“Rollo kadınların utandırma taktikleri ile ilgili konuşuyor. Eğer erkek buluşmaları ödemezse, feminen ve pasiftir ve daha maskülen, kaba saba kızları kendine çeker diye bir şey duymaya başladım. Çünkü hesabı ödemeyen erkek, yürüme işinden feragat ediyormuş ve yemeği/içkileri/buluşmayı vs. ödemeyen erkek, feminen kadınlar için iticiymiş.
Bana göre bu, kadınların öteden beridir sahip oldukları bir avantajı, bedava şeyleri, kaybetme korkusu gibi.
Sen bu konuda ne diyorsun? İlk buluşmada kahve içilir, bunu öder misin? Yoksa kendi kahvesini kendisi mi öder? Eğer o ilk kahveyi sen satın alırsan ucuz biri gibi mi görünürsün? Eğer o ilk kahveyi sen satın alırsan, muhtaç mı görünütsün?
Yasa #40: Bedava Yemeği Aşağıla
Bedava sunulan şey tehlikelidir … ya hile ya da gizli bir zorunluluk içerir. Değerli olan için para vermeye değer. Kendiniz için ödeyerek minnetarlıktan, suçluluk duygusundan ve üçkağıttan uzak durursunuz. Sıklıkla, tüm hesabı ödemek de akıllıcadır – mükemmellik için yapılmayacak şey yoktur. Paranızı harcamaktan çekinmeyin. Bonkörlük, gücün göstergesi ve mıknatısıdır.
Şunu tekrar okuyun: değerli olan için para vermeye değer. Kültürün feminizasyonu, erkeğin hesabı ödemesi formalitesini bir yandan maskülen bir zorunluluk iken bir yandan da maskülen bir kontrol olmaya doğru yamulttu. Bu bir Catch 22(*) durumu: ödesen de hatalısın, ödemesen de hatalısın!
Daha önce de bahsettiğim gibi, bir erkek seks için o ya da bu şekilde HER ZAMAN para öder. Bu bir kahve veya içki almak olabilir, konser bileti olabilir, nişan yüzüğü ya da ev kredisi olabilir. Ama siz ve seks söz konusu olduğunda bunun her zaman bir bedeli olacak. Bu sizin o bulanık “kaliteli kadın“ınız ya da yarım saatliğine kiraladığınız fahişe de olsa değişmez. Seks için ödeyeceksiniz.
İkinci bakış açısı da “centilmenlik ölmedi” şeklinde. Hiçbir şey feminen önceliğe, erkek nüfusunu, kadın yakınlığı için ödeme kapasitesini gösterme zorunluluğuna inandırmak kadar hizmet etmedi. Bu bakış açısının tarihsel olarak birçok çeşidi var ve geleneklere, zorunluluğa ve cinsiyete göre başlangıç noktası içkileri/buluşmayı vs ödemektir.
Bunların ışığında, eğer bu sizin bir ödevinizi tamamlamanız duygusuna hizmet ediyorsa, kadının içkisini/yemeğini ödemeye devam edin. Ama bunu kadın sizi ahlaki zorunluluğunuz olduğuna inandırdığı için yapmayın. Benim yaklaşımım bu “geleneği” gerçekte olduğu şey olarak kavramaktır. Siz bir ERKEKsiniz. Bir erkek, bedava yemeği horlar. Bir iş arkadaşı ödese de horlar, ve tabii ki zevk pınarı yapmayı planladığı kadın ödese de.
Değerli olan için para vermeye değer. Kendiniz için ödeyerek minnetarlıktan, suçluluk duygusundan ve üçkağıttan uzak durursunuz.
Mecburiyetten de uzak durun. Cinsiyetler arasında eşitlikçilik olamaz; biz birbirimizden farklıyız. İyi haber şu ki, tüm o feminizasyon koşullanmalarına rağmen, kadınlar hala cinsiyetler arasında fark olmasını istiyorlar. Gizlice de olsa kadınlar, bir Erkeğin yürümesini, olayı yürütmesini ve evet, hesabı ödemesini istiyorlar. Ama eğer bir kadını bu konuda sıkıştırırsanız, bu isteğini inkar edecek ve “ben kendi hesabımı öderim” diyecektir. Zira koşullanması ona hesabın yarısını ödemesini, erkeklere yürümekten korkmamasını, buluşmaları başlatmasını, vs. söylüyor. Sadie Hawkins’i gurulandıracak şeyler yapmasını söylüyor.
Bunlar maskülen beklentiler ama çalışan kadının “erdemleri” gibi, feminen maskülenizasyon kendisi hala bir kadın iken, değerini maskülen şartlara bağlamaya itiyor. Buradaki yanlış inanç, bir erkeğin kadına çekici gelen maskülen özellikleri çekici bulması gerektiği düşüncesi. Ve tahmin edilebileceği gibi, kadının içindeki dişi doğa, bununla çatışma halinde.
Yani evet, içkileri, yemeği, buluşmayı, vs. ödeyin. Ama ne için ödediğinizi bilerek. Değeri olan için ödemeye değer de, bu kadın için ödemeye değer mi? Siz Prenssiniz, ilginizin bir bedeli var. Kadın bunu takdir ediyor mu? Plan yapın, kararları verin, buluşmayı yönlendirin. Ama kadın tepkisizse ya da tepkisi soğuk ise – NEXT! Hipergami her kadını değişik seviyelerde fırsatçı yapar, bunu kabul edin. Dünya böyle işliyor. Para avcısı kadınlar (golddigger) bu fırsatçılığı sözleri ve davranışları ile açık açık gösteren kadınlardır. Eğer gözlerinizi açarsanız, bir kadın para avcısı mı değil mi anlamanız hiç de zor değildir.
Hatun hakkında, hatunu deliler gibi düzdüğünüz gecenin sabahında, sade ve rahat bir akşam yemeğine göre çok daha fazla bilgiye sahip olacaksınız.
Beni ben olduğum için istemeni istiyorum
,… fakat, Rollo beni ben olduğum için istemesini istiyorum, param için değil.
Bu rahatsız edici bir gerçek, birçok adam da bunu duymaktan hoşlanmayacak ancak sizin ödeme gücünüz aynı zamanda kim olduğunuzun bir PARÇASI.
Başarılarınız, kariyeriniz, tutkularınız, ilham aldıklarınız, fiziğiniz sizi siz yapan birer PARÇA. Sizi diğerlerinden daha çekici yapan bazı parçalar var, bunların toplamı sizi siz yapan şeyler bütünüdür. Bir hafta önce SoSuave forumunda kariyer seçiminin kadınlara ve hayatınıza etkileri hakkında tartışılıyordu. O zaman fark ettim, ne kadar çok söylenen bir şey olmasa bile yapmayı seçtiğiniz meslek de sizin kim olduğunuzu oluşturan bir unsur. Sizin temel karakteriniz olmasa bile iyi ya da kötü işiniz zamanla sizi siz yapan, kişiliğinizin bir parçası haline gelir. Fiziksel olarak nasıl göründüğünüz gibi bu da bir parçanız. Kadınların erkeklerin fiziğine ve yaptığı meşgalelere bakmamasını düşünmek rahatlatıcı bir kurgu olsa da – bunların hepsi sizi siz yapan parçalar bütünüdür.
Eşitlikçilik kendi kendini imha eden bir şey. İki cinsiyetin de yanlış zamanlarda doldurmaya çalıştığı bir güç ve sorumluluk boşluğu yaratıyor. Mesela erkeklerden gerçekte sahip olmadıkları feminen özellikler beklemek ve bunları gösterememesinden yine de onu sorumlu tutmak. Başka bir deyişle, eğer bir kadın kocasının kendisi ve çocukları için güvenli ve kararlı bir liderlik sağlamaktan yoksun olduğunu hissederse, koca rolünü üstlenebilir ve kocası da pasif, itaatkar karı rolüne geçirilebilir. Eşitlikçi modele göre bu kabul edilebilir, sosyal olarak dayatılan ve çocuklarına öğrenilmiş davranış olarak geçirilebilen bir şeydir. Ve bu neslin (belki de bir önceki neslin de), modern erkek itaatkarlığını ana babalarından öğrendiklerini varsaymak hiç de gerçek dışı olmaz. Size fazlaca analiz kasıyor görünebilirim, ama bu çerçeveye uzun süreli ilişkinin hatta tabak çevirmenin ilk evrelerinde buluşmayı/içkiyi/yemeği vs. ödeme perspektifinden bakın. Bu eşitlikçi model erkek kimliğine öyle eklemlendi ki, artık bir erkek bir kadının yürümesinin ve buluşma teklif etmesinin normal bir şey olduğunu düşünebiliyor. Bir kadının hesabı ödemesini, kendisi için kapı açmasını,vs. normal bir şey olarak görebiliyor. Bunlar geleneksek Erkek davranışları ve AFCler bunların kadının daha güçlü ve çekici gösterdiğine inanıyor.
Dedeleriniz hesabı kendileri mi yoksa ileride neneleriniz mi ödeyecek diye düşünüp tartışmadı. Bu konu akıllarına bile gelmedi. Dedeleriniz hesabı ödedi, neneleriniz ise bunu takdir etti. Ama işte sorun da tam olarak bu – takdir etmek. Feminizasyon kartları erkekler aleyhine öyle bir kardı ki, artık erkekler kadınların amaçlarını sorguluyorlar. Kadınlar bonkörlüklerini takdir ediyorlar mı yoksa bunu hak olarak mı görüyorlar?
Çeviri : Free Lunch
Rollo Tomassi : Kırmızı Hap camiasının en önemli figürlerinden biri olan Rollo Tomassi'nin The Rational Male kitabı her erkeğin okuması gereken başucu eseri. Oldukça popüler olan The Rational Male bloğunun da sahibi de olan Rollo, The Rational Male - Preventive Medicine (Volume 2) ve The Rational Male - Positive Masculinity: Positive Masculinity (Volume 3) adlı kitapları ile ilk kitabındaki fikirleri daha da geliştirdi. Rollo Tomassi'yi burada Rollo Tomassi etiketinde de takip edebilirsiniz.
(*) – Catch 22: Birbiri ile çelişen kurallar ve kısıtlar yüzünden kişinin içinden çıkmasının imkansız olduğu durum. Örneğin “iş bulmam için tecrübeye ihtiyacım var ama iş bulmadan nasıl tecrübe kazanacağım?”
Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz.
Abi mesela kizla bir yere oturduk hesap geldi kiz da odemek istedi,kiza bir sonraki bulusmamizda da hesabi sen odersin demek yanlis mi 🙂 yoksa kiz eve gidince bir cogu ayri karaktere girebiliyor eve gittiginde mesaj atarsin olumsuz yanit alirsin reelde olayi kapatip bir sonraki bulusmayi ayarlamak daha iyi geldi bana nedense
Hesabı ödedin diye trip yiyeceğini düşünüyorsan ya (a) kızlarla pek tecrüben yok, ya (b) buluştuğun kızların sana ilgisi yok/çok az (seni arkadaş olarak görüyor) ya da (c) pek feminen olmayan kızlarla takılıyorsun.
Abi valla kendileri hep odemek istiyor hepsini benimkinide odemek istiyorlar zor tutuyorum ama dedigin gibi a olabilir zaten kadinlari bi anlayamadim gittim yeminle ya tam cozdum diyorum hadii sil bastan tekrar oluyor ben hiç birsey bilmiyormusum diyorum nolacak benim bu halim onuda bilmiyorum 😀 😀
Konuyla alakalı bir parça gelsin 🙂
Bu konuda hep Cenk Hoca’nın bi repliği kulağımda çınlıyor:
”Gıza bir gahvecik ısmarlarsın mann”
Kadınlar hamileyken çok duygusal oluyorlar. Çoğu doğurunca normale dönüyor. Bir süre çekeceksiniz, aşırıya gitmediği sürece dert değil. Kadıncağızın gece canı erik çekmiş çıkıp almak yerine ben senin betan değilim tadında diklenecek kadar da kırmızı hap mankafası olmayalım lütfen.
Hayır, hamile karınızın istedini alınca hemen beta oluyorsunuz hem de en ezikinden. Bu nasıl bir soru. Tabiki yardım edeceksiniz, istediklerini alacaksınız.
öğrenciler için geçerli değil herhalde mahmut abi?
Ben öğrencileri düşünerek yazmıyorum. Bu sitede hiçbir şey kesinlikle öğrencilere göre düşünülerek ayarlanmıyor. Sitenin hedef kitlesi kendi parasını kazanan yetişkin erkekler.
Üniversite öğrencileri ne yapabilir mahmut abi? 20 yaşına gelmiş adamlarız fakat henüz finansal özgürlüğümüz yok mesela. Yarı zamanlı işlerde verdikleri rakam lojistiği ayarlamaya bile yetmiyor, kızlarla buluşmak için de üniversitenin bitmesini beklemek saçma geliyor biraz bana. Yok mu yapabileceğimiz bir şey?
Yapan yapıyor, yapamayanlar mezun olup para kazanmaya bakacak demek ki.
Zaten burda bütün problem lojistiği ayarlayamamak Mahmut abi. Oyun vs. sıkıntı yok. Seksi dışarda devam ettirmek nasıl olur? Üniversiteye gelip lojistik ayarlayamıyorum diye kadınlarla 4 yıl konuşmamayı beynim kabul etmiyor.
Yapan lojistiği bir şekilde ayarlayıp yapıyor. Ayarlayamıyorsanız yapacak bir şey yok.
Kızlarla konuşmayı sürdürmek nasıl olur peki? Hatunları tavlamak, date ayarlamak vs. Lojistiği ayarlarım ama 2-3 haftada bir. Kalan zamanlarda dışarda yapacağım öyle ya da böyle bu işi yapacağım sırf cebimde para yok, öğrenciyim diye fizyolojik ihtiyacımdan mahrum kalmak istemiyorum
Öğrencilik, çocukluğu uzatmaktır. Bunu geçerli bir sebep için yapıyorsunuz, tabii ki uzatacaksınız ama çocukluğu uzatmanın gerektirdiği fedakarlıklara da maalesef katlanmanız gerekecek. Gerçi dediğim gibi, yapan bir yolunu bulup yapıyor.
Abi öğrenciyiz, kız da ailesinden harçlık alıyor ben de. İlk buluşmada yine de siz ısmarlayın mı dersin? Yoksa hadi ödeyelim diyip herkes kendi içtiğini mi ödesin?
Mahmut Abi selamlar, 2 aydır frends with benefits seviyesinde görüştüğüm bir kız var, ilişki istemesine rağmen daha vermedim. Kız çok feminen ve gerçekten sadık birisi bana karşı. Benim çerçevemde, çok ilgili ve de daha yeni beni sevdiğini söyledi( Ben söylemedim). Ben kaçan o kovalayan tarafta gibi.Aramızdaki cinsellik iyi sayılır ancak benim göz hep dışarda tam kesmiyor. Bana sürekli haberim olmadan kahve, bira tarzı şeyler alıyor. Hesapları bana bir şekilde- mesela kartımı alıp vermeyerek -engel olarak ödemeye çalışıyor(öyle ayıp olmasın diye yalandan da değil). Ben normalde erkeğin daha fazla ödemesi gerektiğini düşünüyordum ama bir yandan da şöyle düşünüyorum bu kız beni… Read more »
Kız FWB değil, FWB her iki tarafın da ilişki istemeden birlikte olmasıyla olur. Sizin durumda kız ilişkiye gideriz diye beraber. Kıza yalan söylemiyorsan sorun değil.
İlişki vermezsin, ilişkiye başlanıp başlanmayacağına karar verirsin. Kadının seks vermediği gibi.
bu yüzden temel kırmızı hap mantığıyla beni haketmesi için bir şeyler yapması lazım diye düşünüyorum Para ile değil. Sen karşı cinsin kaynağı ile tavlanacak kadın değilsin.
hesabın çoğunu sürekli ben ödersem maddi anlamda beni zorlar, böyle devam mı etmeli ne dersin? Kendi parasını kazanmayan öğrencilerin bu konuda ne yapacağı ile ilgilenmiyorum, bir tavsiyem de yok. Yetişkin erkeklere yazdığımdan kendinize göre uyarlayın.
Bütçenize uygun yerlere gidin dediğini biliyorum. Yüzde 50 50 yapmak ilişki dinamiğini bozar mı onu merak ediyorum. Bir de burda ekstra merak ettiğim bir kızın böyle davranması normal mi? Hiç bir kızdan bu kadar görmedim şahsen. Birazcık bağımlılık var gibi kızda.
İlk buluşmada hesabı kim öder?
Abi uzun ilişkide sürekli alman hesabı yapmak veya sürekli kıza ödetmek hipergamiye zarar verir mi? Eğer bu tarz davranışlarda bulunduysak artık kıza ödetmeyi kesmemiz hipergamik dengeleri düzeltir mi? Teşekkürler
Hipergami bu nedenle beni eler mi diye soruyorsun sanırım.
Sen hatanı hemen kesersin, o zamana kadar yaptığın hata geri dönüşsüz ise dengeler düzelmez ve biter, geri dönüşlü ise dengeler düzelir. Bunun hangisi olacağını bilemezsin, çok da kontrol edemezsin.
Bunu hipergami değil de ilişkilerde yapılan betalıklar/duygusal güçsüzlükler için de bu şekilde söyleyebilir miyiz Mahmut Abi?
Aynı şey.
Abi fazla paramız yoksa kıza ne diyebiliriz bir şeyler içeceksek eğer? Ya benim durumum yok bu ara beraber ödesek nasıl olur desek? Kötü mü olur
Kızı ikinize de ödeyebileceğin kadar ucuz yere götür. Eğer 2-3 çay alacak paran yoksa buluşmayı falan bırak, part time çalışmaya bak.
Abi merhaba, Üni öğrencisiyim. 3.5 yıllık kız arkadaşım var. Yaş 23. Kız arkadaşım 21 yaşında. Bazen ben o ve kız arkadaşları ile oturuyorum. Bazen de o ben ve arkadaşlarımla oturuyor. Geçen gün bir kaptan abi ,ben ve sevgilim otururken, itiraz etmeme rağmen , kaptan abi ödedi tüm hesabı.Onunla erkek erkeğe otururken “Birazını da sen öde” modunda oluyordu. Burada bir kasıt olduğunu düşünüyorum. Bu bir örnekti. Başka zamanlarda da, başka kişilerle benzeri durum olursa tutum ne olmalı? Sert çıkılmalı mı? Bir daha bu kişilerle, bu şekilde görüşmem olur biter mi demeli?
Bu adamlar sinir bir şey yaptı mı, en iyisi kız arkadaşınla ve bu adamlarla aynı anda buluşmamaktır.
Genel olarak kahve içmekten ilk hesabı kim öderden bahsedilmiş de hesap ödemek bunlar basit. En çok ne yiyip içebilirsin onu da ödersin zaten ? Peki mahmut abi tatil masrafları otel falan fiyatlar malum gecelik 1000-2000 den başlıyor hepsini erkeğin ödemesi (kız çalışıyorken) ne kadar doğru? (kız eşiniz değil sonuçta) Arabayla alıp gezdirip zaman ve para harcayıp sağlayıcı oluyorsun bir de kızla aynı kazanırken tüm masrafların erkeğe kalması ne derece doğru? Bir de kızın birlikte geziyoruz erkeğe çok yük olmasın diye masraflara katkı sağlamayı düşünmesi kızın düşünceli, erkeğe ilgisinin yüksek olduğunu, erkeğe değer verdiğini göstermez mi? Bu kız daha tercih edilebilir… Read more »
Gelirine bakar. Gelirin kıza yakınsa paylaşırsın, kızdan çok yüksek ise 50 – 50 haksızlık olur.
Bu işlere bakarken ak – kara bakmayın. Kırmızı hap mankafası olursunuz. Kızlar her zaman bir miktar sağlayıcılığınız için yanınızda olacak. Önemli olan sizi erkek olarak istiyor mu, daha çok ondan mı sizinle.
Mahmut abi merhaba, kız arkadaşımla gelirimiz eşit, dışarıda ödenen 10 hesabın 8 i bende. Tur gezisi planlayacağız ve masrafların hepsini ödemek istiyor, en kötü 50-50 bölüşeceğiz. Hepsini ödemesi bu noktada problem çıkarır mı yoksa 50-50 bölüşmek en mantıklısı mı ?
Bölüşün.
Teşekkür ederim abi
üstadım buluşmalarda maliyet ödeme planı nasıl olmalı? 4tür buluşmamızda ben ödüyorum bu normal mi normal değilse normali nasıl olmalı?
Yazıyı oku.
Valla hocam çoğu yazınızı okudum ama bi tek bu yazınız bana rasyonel gelmedi. Her buluşmada benim ödemem sanki ne bilim keriz gibi hissettiriyor. Nezaketen elini bile atmıyor. Herşeyi erkek ayarlıyor, kadın ne sunuyor? İşte amım var benimde.
“Kadın ne sunuyor, işte amım var” benim kafasındaki adamlara bir faydam dokunmaz benim. Sen yanlış yerdesin.
Fırçayı yedik yine akşam akşam:d şimdi gerçekten her defasında benim ödemem gerekiyor hocam öylemi? Sadece bunun cevabını net olarak sizden duymak istiyorum.