Eğer The Red Pill camiasını takip ediyorsanız MGTOW kavramını duymuşsunuz. MGTOW, Men Going Their Own Way (Erkekler Kendi Yoluna Gidiyor) kelimelerinin baş harfleri. Bu akım genellikle web siteleri, sosyal medya ve özellikle YouTube ortamında toplanan ve erkekleri romantik ilişkilerin ve evliliğin tehlikeleri ve külfetleri konusunda uyaran ve bunlardan uzak durmasını öğütleyen bir akım.
Akımın bir benzeri Japonya’da herbivore man (otçul erkek) olarak bilinen ve kızarkadaş ve evlilik olayından kendilerini tamamen soyutlayan erkekler olarak uzun süredir var. Ama Japonya’daki “otçul erkekler”, Japonya’nın gerçekten adamı doğduğuna pişman edebilecek salaryman (maaşla çalışan) hayat biçimine bir tepki iken MGTOW Batı’da 3. dalga feminizme tepki olarak ortaya çıkmış bir hareket. Temel felsefe şu : 3. dalga feminizmin yol açtığı kadının erkeği donuna kadar soyduğu boşanma yasaları, tecavüz kültürü zırvaları, aşırı hipergamik yaşam tarzı gibi etmenler yüzünden romantik ilişkilerin ve evliliğin maliyet – kazanç ve risk – kazanç açısından bakıldığında bir erkek için girmeye değmeyecek müesseseler. Akımın içinde her türlü erkek var. Boşanma müessesi ile çocuklarının velayetini, mallarının yarısını kadına vermiş ve maaşının çoğunu nafaka falan olarak veren erkeklerden daha genç ve kadınların 20li yaş ultra hipergamik yaşam tarzından canı yanmış erkeklere kadar birçok insan var.
MGTOW’un seviyeleri de var. En aşırı uçta kadınlarla her türlü ilişkiyi bırakan erkekler bulunuyor ki bunlar önemli oranda sosyal hayattan da çekiliyorlar. Ama önemli miktarda MGTOW erkeği kadınlarla kısa süreli ilişkiye devam ederken uzun süreli ilişkiyi ve evliliği reddediyorlar.
MGTOW her ne kadar feministler ve bazı kadınlar tarafından çocukluktan çıkamayan, sünepe erkekler topluluğu olarak aşağılanmaya çalışılsa da (ki grubun içinde bu tür erkek sayısı da oldukça fazla), MGTOWcuların genel olarak kadınlardan uzak durmasının sebebi daha derin. Bu klasik utandırma taktiklerine karşı ABD’de MGTOWcuların cevabı şu : “Biz ergenliğe takılıp kalmış erkekler değiliz. Biz bu yolu seçtik zira çevrede arzu edilebilir Amerikalı kadın kalmadı. Hepsi erkekleri kullanmaya programlamış.”
Maalesef modern, özellikle Batılı kadınların artan oranda çoğunluğu konusunda benim ve bu kadınlarla ilişkiye giren birçok erkeğin gözlemi de aynı. 20li yaşlarındaki Batılı kadınlar ya şişmanlar (artan oranda da obezler) ya da erkek gibi yaşama ve davranma hevesiyle insana kadınmış gibi görünmüyorlar. Hızlı ve bol içkili hayat, fazla partnerli seks hayatı ve bol bol güneş banyosu nedeniyle de 30unu geçen ortalama bir Batılı hatun genelde 40lı yaşlarındaymış gibi görünüyor ve fiziksel olarak çekici değil. Tamam bazı erkekler gerçekten sünepeliğinden MGTOW olsa da önemli bir miktarının bu kadar az fiziksel çekiciliği olan ve feminen olmayan ve üstüne de evlilik konusunda korkunç olan bir kadını hayatına sokup kahrını neden çekeyim mantığı çok anlaşılmaz değil.
Evlilik konusunda korkunç olmaktan ne demek istediğimizi, Huffington Post’da Melanie Höglind adlı feminazinin yazdığı şu yazı ile açıklayalım. Why I question my marriage regularly? (Neden evliliğimi sürekli sorguluyorum?) :
Evliliğimi sürekli sorguluyorum. Kocamla onun inatçılığı yüzünden kavga ettiğimizde ve beni odanın içinde eşyaları fırlatmama neden olacak kadar çıldırttığında, barışçıl bir şekilde bir arada yaşayabilir miyiz diye soruyorum kendime. Beni hediyelere boğmadığı ya da bütün isteklerime boğun eğmediği zaman hayalkırıklığına uğradığımda, “bana istediğim herşeyi verebilecek kapasitede mi?” diye soruyorum kendime. Eğer iş oraya gelirse, ona ihtiyacım olmadığımı biliyorum.
Bu yaratığı kaynaklarını sömürme ve genlerini gelecek nesillere aktarma ile ödüllendiren zavallı meriç yerinde olmak yerine MGTOW tercih eden erkek sayısı artıyor. Suzanne Venker’in The War On Men (Erkeklere Açılan Savaş) yazısında genel olarak manosphere neden var, neden MGTOW gibi oluşumlar var açıklıyor. Erkeklere neden kadınlarla ilgilenmediklerini soran Venker şu cevabı almış : “Çünkü kadınlar artık kadın değil.”
“Erkekler bıkkın. Kendilerinde sürekli bir sorun olduğunu duymaktan bıkkın. Kadınlar mutlu değilse bunun sebebi kendileridir diye duymaktan bıkkın.”
MGTOW ve evlilik
Bütün bu yazılanlarda gerçeklik payı var. Evli ve çocuklu hayatı ve sonrasını yaşamış, boşanma müessesinin erkek aleyhine nasıl gelişebildiğini, çocuğun bir kadın tarafından nasıl erkeğe karşı koz olarak kullanılabileceğini tatmış bir abiniz olarak MGTOW yaşıyorum (kısa süreli ilişki temelli) ve MGTOW’a sempati duyuyorum. Fakat genç erkeklerin bu tür acılara maruz kaldığı için öfkeli olan ve bu öfke temelli tavsiyelerde bulunan abilerin MGTOW tavsiyelerine karşı da dikkatli olması taraftarıyım.
Zira genç MGTOWcular maliyet – zarar analizi yaparken sanki 40 – 50 yaşına kadar yaşayacaklarmış gibi davranıyorlar, 50 yaşından 80 yaşına kadar çocuksuz ve ailesiz yaşamanın ne demek olduğunu etraflıca düşünmeden plan yapıyorlar (boşanmış MGTOWcular ise bir yerlerde çocukları olmasının verdiği rahatlığı es geçtiklerinden bundan pek bahsetmiyorlar).
MGTOW’a giren ve evlilikten ağzı yanmış abilerin çoğu (buna ben de dahilim) maliyet – risk / kazanç konusunda yanıyor zira şu aşağıdaki basit tavsiyeyi izlemiyor :
Bir erkek, 30 yaşına kadar tek eşli, uzun süreli ilişkiden uzak durmalı (MGTOW), 35 yaşına kadar evlenmemeli (yarı MGTOW).
Bu tavsiyenin sebebi ise kadın düşmanlığı değil, pratik : Erkeğin cinsel pazar değeri 36 – 38 yaşında tepeye çıkıyor ve bir erkeğin bu tepe noktasında eş seçmesi, ona seçebileceği en iyi eşi seçebilme imkanı sağlıyor. Buna bir de uzun süreli ilişkinin ve evliliğin 35 yaşına kadar erkeğin kaynaklarını (zamanını ve parasını) sömüreceği (böylece de 38 yaşında CPDsi yerlerde sürünen bir patates olma şansı artacağı) ve onu riski az bir eş seçmeye hazırlayan tecrübelerden mahrum bırakacağı gerçeğini ekleyin.
MGTOW ve seks
MGTOW’da aşırıya kaçmanın bir diğer problemi de 3. dalga feminizm nedenli kadın narsisisminden kaçayım derken, bir erkeğin hayatını düzenlemede en sağlam itici güç olan acımasız ama doğal cinsel seçilim mekanizmasından mahrum kalması. Zira bizi erkek egemenlik hiyerarşisi içinde yükselmeye iten itici güç bu seçilim.
Şimdi yazacaklarımı, kadınlardan kendilerini tamamen soyutlayan veya soyutlamayı planlayan MGTOWcular için söylüyorum : Aslolan kadınlarla ilişkiye girebilecek iken kadınlardan kendini soyutlamak. Yoksa, hiçbir kadın tarafından seçilmeyen biri iseniz, burada kadınların aşırı istekleri / kezbanlıkları yüzünden seçiliyor olmanız ihtimali az, sizin seçilmenizi sağlayacak bir değer üretmekten (ya da bunu yansıtacak özdisiplinden) yoksun olma ihtimaliniz ise azımsanamayacak kadar çoktur. Yapmanız gereken kadınlara küsüp kendinizi otobur erkeğe çevirmek değil, kendinizi geliştirmektir (spora başlamak, the redpill camiasını okumak, işinizde / okulunuzda tepeye oynamak, vs.).
Bana sorularınızı uygun yazı altında sorabilirsiniz, benimle görüşme ayarlayabilirsiniz ya da ilişkiler setimize bakabilirsiniz. Youtube, Spotify ve Patreon kanallarımızı da takip etmeyi unutmayın.
Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz. Not: Burada soru sırası çok yüksek, Patreon destekçilerini, Patreon'da cevaplamaya öncelik veriyorum.
Mahmut Abi ben MGTOW’luk ile ilgili şunu düşünüyorum. Ben kendimi geliştirmeyi çok seven bir insanım, manyak gibi yazı okurum ve tartışma yapmayı severim. Bana entelektüel birikim katan veya bana tecrübe katacak her konuda varımdır. Kızlarla ilişkilerimde hiçbir problem yok, etkileyebiliyorum onları. Ama ben hiçbir kızla sevgili olamıyorum, aynı kişiyle olmak beni çok daraltıyor ve kendime ayıracağım vakit bom boş şekilde yok oluyor. 3-4 saat kafede vs. takılacağıma yazı okusaydım daha yararlıydı dediğim olabiliyor. (bu arada çerçeve meselesi demeyiniz, arada bir yapıyorum bunu) Ben en azından vücudumu belirli bir seviyeye getirip, işlerimde yahut mesleğimde iyi hâle geldikten sonra kızlara doğru düzgün… Read more »
Ben MGTOW muyum? Kızlarla ilişki olmadan seks yapabiliyorsan yüksek rütbeli kelimenin eski anlamıyla MGTOWsun, kafede takılmaktan başka bir numaran yoksa teknik olarak insel. Kızlara düşman hale gelmediysen ve beni çene şeklimden dolayı kimse istemez demiyorsan ruhen insel değilsin tabii. Düşük rütbeli ve cinsel olarak tercih edilmeyen MGTOW olursun.
Aksine kadın düşmanlığını sevmiyorum, bir kaç ilişkim oldu fakat bunları pua olarak yapmadım tabi. Muhtemelen eski tip MGTOW olanlardanım, insanın kendini çene şeklinden vs. yargılamasının saçma olduğunu düşünüyorum
Merak ettiğim bir mesele var da; birkaç sene önce cinsel gerilim olduğumuz ama muhabbet edecek pek konu bulamadığım kızla kendi kararsızlıklarımdan dolayı cinsel yakınlaşmadım kafede takıldım ama kendim ilerletmedim, kadınlarla ilişkilerim bu kararsızlıkla ilgili olarak o zaman için yoktu denilebilir. Kız ayrılırken saygı duyduğunu söyledi, kendimi yüksek rütbeli mgtow olarak değerlendirdim doğru mudur? Cinsel gerilim olduğu halde pek temas olmayıp yakınlaşmayan birisi olarak nasıl görünmüşümdür, özgüvensiz mi söylediğim şekilde kararsız mı?
Özgüvensiz göründüm mü acaba diye düşündüğüne göre muhtemelen özgüvensiz görünmüşsündür.
Ekşide böyle bir yazı var:
https://eksisozluk.com/entry/62674606
Şişko tosbağa olayı pek anlamamış maalesef.
38’de evlenmek çok korkunç geliyor bana. 38’de evlenip 40’ta çocuk yapsan (birkaç sene sonra ikincisini yapmadığını varsayarsak, ki o şekil durum daha vahim) çocuk reşit olduğunda senin bir ayağın çukurda. k o r k u n ç
Yaş kaç senin? Çocuk 22 yaşına geldiğinde 62 yaşında olmak çok da kötü değil. 62 şimdi bile ayağı çukurda bir yaş değil.
Yetiştirilme tarzı ve diğer etkenler yüzünden geçmişte tamamen mavi haplı davranan ve hiçbir ilişkisi olmayan biriyim. Birkaç kızı oneitis yaptım ve çokça duygusal yatırımım oldu. Artık içimden uğraşmak gelmiyor ve bana boş işmiş,değmezmiş gibi geliyor. Sanki bu mgtow daha bana uygun gibi. Zaten ilk olarak bir iş bulmam gerek galiba,iş sahibi değilim. Ne önerirsin Mahmut abi? Diğer arkadaşlar da görüşlerini yazarsa sevinirim.
oneitis uğraşmaya değmez bir şey evet. Sen ise geçmişte her yanan ateşin içine atlayıp yandığın için artık ateş yakmam donarım diyen biri gibisin. Isınmak için kenarında oturmayı bildiğin sürece ateş yakmaya değer.
Abi öncelikle teşekkürler yardımın için. Maalesef babamla aram hiç iyi olmadı ve çok kopuk büyüdüm. Babam sorumsuz bir insandı ilgilenmedi sorunlarımızla. Onun için daha çok feminen şekilde büyüdüm. Bunun da etkisiyle 40-50 yıl öncenin saf doğal aşkını şimdi varmış gibi algılayarak yanlış düşünceler içerisinde bulundum. ( Tek olsun,ömürlük olsun. Uzun ilişki olsun vs.) Ama pratikte hiç de öyle olmadığını anladım ki zaten bu hassas kırılgan yapım yüzünden hiçbir kıza ulaşamadım. İstediklerim beni istemedi ben ise isteyenleri istemedim. Bir de abi hb sistemine göre hareket etmedim sanırım. Bir yazıda yanlış idrak etmediysem çıtanızdakilere yürüyün diye yazmışsın. Kendim 4-5 isem 7-8 ve… Read more »
Bir yazıda yanlış idrak etmediysem çıtanızdakilere yürüyün diye yazmışsın. Kendim 4-5 isem 7-8 ve üstüne yürüdüm galiba başarısızlığın bir nedeni de bu. Hayır sadece çıtanızdakilere yürüyün demedim, seiz 4 – 5 iseniz 5 – 8/9 yürüyün, 7 altı olmaz diye kasmayın dedim. Dediğim gibi yaş 27 oldu uğraşasım gelmiyor evliliğe çok soğuğum. Evliliğe sıcak olmak için yaşın genç. Hele ki bu alfa s beta öder kısmının betası olmak istemiyorum. Bunu en az 3 sene düşünmene gerek yok. Yani herhalde çok zihinsel ruhsal duygusal yatırım yaptığım için uğraş veresim gelmiyor. Çok yatırım yaptığın için reddedilmek fena koyuyordur ondan gelmiyordur. Daha hafif… Read more »
Çok teşekkürler abi site ve sizler iyi ki varsınız. Abi işsiz parasız bir kişinin ilişkisi olması durumunu nasıl değerlendirirsin? Sence bu durumda hiç bulaşmaması daha mı iyi olur?
Ne kadar parasız olduğuna bağlı. Arada iki hamburger, bir iki kahve içecek paran ve evin varsa geri kalmaya gerek yok. Aslında geri kalmaya gerelk yok ama tabii para sıfır ise eli mahkum.
Teşekkürler abi. Aslında sormak istediğim konu hakkında yazılanları okumuştum ama yine de insanın kafasına takılıyor. Tip olarak çekici birisi değilim, hatta hbye göre 3-4 anca varımdır diyebilirim.Ama buna çok takıntılı değilim,yani inceller gibi ağlayıp zırlamam çok da kafamı yormam. Tabak çevirmeyi de okumaya başladım ancak bu durumda uygulayabilir miyim bilmiyorum, önemli olan maskülenite bunun da farkındayım ama bu da arada kafama takılıyor. Bu konu hakkında ne düşünüyorsun,nasıl düşünmeliyim abi?
Uygulayıp uygulayamaman tamamen buna maddi durumun var mı sorusuna bağlı ama ilk çözmen gereken sana yetecek kadar minimum maddi kazanç elde etmek.
Bu sitenin ana motivasyonu çat çat makina gibi kızlara yürümek üzerine kurulu. Ben 25 yaşındayım ve işsizim benzer senaryoları yaşıyoruz seninle, aileden de gelen bir maddi kaynak yok, dışarı manitacılık oynamaya kahve içmeye çıksam babamdan para isteyecek durumdayım ve bu utancı taşırken zorluk çekiyorum, durumdan arabesk çıkarmıyorum olan bu şuan. Bu süreçte ben kendimi MGTOW’e daha yakın buluyorum hayatımı regüle etmek adına.
Bu siteyi okuma sebebimse bana terapi gibi gelmesi ve kızlarla yakınlık kurmasam dahi mental açıdan sağladığı zenginlik.İleride Mahmut Abi yaş aldıkça bu sitenin ana motivasyonunun kızlardan kayacağını düşünüyorum.
@r4life şu an mgtow bana da uygun geliyor. Evet beş parasız işsiz bir adam olarak önceliğimizin bu olduğunu düşünüyorum. Bilmiyorum açıkçası işim olsa da bu kadar duygusal yatırımdan sonra uğraşasım gelir mi emin değilim. Çok yıprandım maalesef umarım sen ben gibi değilsindir. En azından Mahmut abinin dediği gibi 35 ine kadar hatta belki daha uzun evlenme vs niyetim yok. İnsan burayı okuyunca gerçekleri öğrenip değerlendirince zaten evlilik vs durumuna sıcak bakamıyor. Güven zaten yerle bir olmuş. Hani kafam artık aptal saptal aman tek olsun da özel birisi olsun da sonsuz olsun ayarında değil. Ciddi düşünmüyorum artık ve ancak kriterleri üst… Read more »
Neden işsizsin özel bir sebebi var mı?
Alanımla ilgili birçok kez KPSS sınavına girdim hatta yılın birinde 1 puan yüzünden atanamadım. Yapabileceğim diğer işlere de başvurdum gittim geldim bir sebeple olmadı. 1 yıl kadar hayatım kötü gittiği hiçbir şey yoluna girmediği için depresyona girdim,anksiyetesi yanında ekstra. Abi işimiz toplumda “rahat” olarak algılansa da atanması çok zor hep de zorlaştırıyorlar. Ha şu da var market, sanayi vs yerlere de başvurdum hani asgari ücret olsun tek elimize para geçsin diye onlardan da sonuç çıkmadı. İnsanda şans olacak ki bilirsin dünya adil değil kimine çuvalla verir beğenmez kimi ise kibrit çöpü kadar bile alamaz istediğini. Kısacası ne iş hayatı ne… Read more »
Aslında MGTOW’un Türkçesi “Kendi yoluna giden erkekler”. Not olarak düşeyim.
Altındaki temel motivasyonun incellik ve kadın düşmanlığı olmaması halinde, mgtow akımını bir erkek için uzun veya kısa vadede mantıklı ve yararlı buluyor musun abi ? Mantıklı buluyorsan sebepleri nelerdir ?
MGTOW asıl anlamıyla yani evlilikten uzak durmak olarak olumlu bir akımdı. Evlilik olmayınca çocuk sahibi olmak zor ama birçok yük de omzundan kalkıyor.
Belli bir yaştan sonra elbette çocuk sahibi olmak istiyorum ve doğal olarak bunun için de evlenmem gerekecek. Sadece evliliği gözümde büyütmüş vaziyetteyim ve her ne kadar maskülen, erkek adam olsam dahi karşımdaki kadının da sonradan bir deliye dönüşmesi ihtimali beni evlilikten uzak tutuyor.
23 yaşında bir kardeşine bu konuda ne önerirsin ? 30-32 yaşlarıma kadar kendi kendimi inşa etmek için çalışmaya kararlıyım. Fakat sonrasında bu müesseseye nasıl yaklaşmam gerektiği konusunda bilgi ve tecrübe eksiğim var.
Bir baba olarak senin tavsiyelerini de dinlemek isterim.
23 yaşında bir kardeşine bu konuda ne önerirsin ? 28 yaşına kadar evlilik ile ilgili en ufak bir şey düşünüp dert etmemeni. Senin evlilik konuşman, ilkokul öğrencisinin üniversite hayatı konuşması, hangi bölümü seçsem diye dert etmesi gibi bir şey.
Teşekkür ederim abi
Mgtow Building Wealth and Power: For Single Men Only adlı kitabı bir çırpıda bitirdim. Finansal güç, alışkanlıklar ve erkeğin kendine yatırım yapması gerektiği konularında güzel şeyler söylemiş. Yani, kırmızı hap’ın söylediği bir sürü şeyi söylemiş, ‘güç anlamında’ gel gelelim, kadınları şımartma konusunda saçmalamış. MgTow da yaşanabilirmiş aslında, kitapta evlenmeyin, çocuk yapmayın, finansal gücünüzü elinize alın, insanlarla tanışın, ücretsizdir diyor. İlle birileriyle olmak fikri saçma gelmiyor değil….Hapı yutmaya çalışsam da Mgtow’a da arada gidip gelsem fena olmaz diye düşünüyorum.