Dark Triad’ı Anlamak- Genel Bir Bakış- Bölüm 1

Dark Triad, muazzam sonuçları olan bir ahlakdışı kişilik üçlemesidir. Yüksek sosyal statü, kişiler arası sosyal dinamikler üzerinde sıkı kontrol sağlar ve yoğun cinsel çekiciliğe yol açar. Bu sebeplerden dolayı Red Pill felsefesiyle ilgilenen birçok erkek, onun psikolojik özelliklerinden dolayı dark triad olmakla ya da en azından dark triad taklidi yapmakla ilgilenir. Bu adamlar, belirli kişilik özelliklerinde somutlaşan gücü görüyor ve ” nasıl böyle bir pislik olabiliriz” bilmek istiyorlar. İşin aslı, eğer nörolojik olarak dark triad kişiliğiyle büyümüş bir çocuk değilseniz tam anlamıyla bu sınıflandırmaya uyan biri olamazsınız. Dark Triad, birinin eğitimini alarak olabileceği bir şey değildir fakat ters mühendislik olabilir ve taklit edilebilir. Daha sonra bunu makalemde ayrıntılı olarak ele alacağım ama önce Dark Triad tam olarak ne, ondan bahsedeceğim.

Kısa süre önce Dark Triad’ın bir kişilik özellikleri üçlemesi olduğundan bahsetmiştim. Daha ayrıntılı ele almak gerekirse Dark Triad, birbirini izleyen anti sosyal mental şemalar halinde olan üçlüden oluşur. Bunlar aşağıdakilerdir.

Narsizmi Anlamak

Gülünç bir şekilde yüksek, aşırı özsevgi, normalin çok ötesinde özgüven. Dark Triad olan kişiler, egoizmin vücut bulmuş halleridir. Bunlar, Dark Triad kişiliğin diplerde yatan karanlık kişilik özelliklerini maskeleyen birleşenlerdir. Birçok temel sosyal durumda kabulü sağlamaya yarayan bir aygıttır. İnsanlar için doğuştan gelen böyle devasa bir özgüven, çekicidir.

Narsisizm, klinik, derin köklü ve yoğun bir şekilde içselleştirilmiştir. Kişi basitçe herkesten üstün olduğunu düşünür çünkü öyle olduğu için öyledir. Bu, tanrı kompleksine benzer bir şeydir. Doğal olarak bu kanıtlanmış olmasa da diğer insanlar üzerinde sürtünme etkisine sahiptir. İnsanlar bilinçaltlarında kendilerini çok seven birisinin kendi imajları için bir temeli olması gerektiğini varsayarlar. Bu yüzden yanlış olacak şekilde bu tiplerin değerli insanlar olduklarını düşünürler. Narsistler, dünya çapında bir başarının yokluğunda bunu başarana kadar öyle görünmekte iyi olan tipelerdir. Öyle görünmek için kendini harcayan sıradan bir adamın aksine narsistler neredeyse böyle görünmek için hiç çaba harcamazlar çünkü iddialarının nesnel geçersizliğine rağmen, kendi sanrılarına inanırlar.

Psikopatinin korkusuzluğunda yoğunlaşmış bu tip narsizmin gücü( sonra daha fazlası) oldukça yüksek özgüven üreten bir cesaret bolluğudur. Bu, keskin ve riskli bir göz olarak ortaya çıkan muazzam oportünizme olduğu kadar katı karar vermeye de olanak sağlar. Buna bağlı olarak, bunu, narsistin kişisel arzularla meşgul olduğunda başarı yakalaması izler. Kişisel arzuların onları tüketmesine izin vermek yerine başarısızlığı rasyonelleştirebilirler. Bu, bireye ve içinde bulunduğu narsizm tipine bağlıdır çünkü var olduğunu düşündüğüm iki farklı tipte narsizm vardır: İşlevli narsizm ve işlevsiz narsizm.

Sıradan biri endişelidir ve özgüveni zayıftır. Buna karşın doğal olarak özgüveni olan insanlar bile yüksek özgüvene sahip insanların cazibesine kapılacaklardır. Bu, ilk adımda narsistin sosyal statüsünü ve popülaritesini arttırarak ve nihayetinde varolan mantıksal ve somut gerekçeleri vererek narsisistik arzını dairesel olarak harekete geçirme etkisine sahiptir. Narsistin tiyatral yüzsüzlüğü, elde ettiği olumlu geri bildirimle açıkça ortadadır. İyi adamların sonuncu gelmesinin tersine bu, ” olumlu geri bildirim döngüsü” olarak bilinir.

Narsizm, oldukça bulaşıcıdır ve belirtilerini gösteren kişiye karşı diğer insanları bağımlı kılma eğilimindedir. Özellikle öz saygısı düşük olan ve hayran oldukları kişi gibi olmaya çalışan insanlar tarafından… Düşük özgüvene sahip insanlar, narsistlerin kendilerine olan güvenlerini ve kişilik özelliklerini uzun süre onların etkisinde kalarak taklit edebilir, huy edinebilirler.
Üçlemenin narsistik unsurunun olumsuz yönü/ zayıflık, egolarını gerçeğin üzerinde tuttuğu için normal olarak kişilerin sorgulama yeteneklerine zarar verir. Eğer egolarına yönelik bir saldırıdan kaçınmazlarsa ya da tamamen göz ardı etmezlerse (ki bu yaygındır – genellikle rastgele ifadelerin üzerindedirler), egolarını korumak için gerçekliği / mantığı tamamen reddederler. Zaman zaman onlar bile, davranışsal / inatçı tavrınızı size ödetmek için sizi kötü niyetli bir şekilde durduracak kadar ileri gidebilirler. Bunu oldukça agresifçe, kendilerini sizden üstün biçimde konumlandırarak bir kusurunuzu( ya da iki, üç) göz önüne sererek kendi lehlerine çerçeveleri yeniden oluşturarak yaparlar.
Bir Dark Triad, narsizmini bir kızla oyunda sergilediğinde esasen kızı suçlar, onu kendine uydurur ve sonra onu suç ortağı olduğu için ödüllendirir. Bu, işlemsel koşullanmanın bir formudur ve büyük ölçüde Dark Triad’ın sonraki unsurlarına bağlıdır. ( Doğal olarak her bir parçası diğerlerine bağlı olduğu gibi)
Eğitim ve kendini gelişim ile sınırda narsisizm (klinik narsisizmden çok daha sağlıklı), daha önce kısaca değinildiği gibi, olumlu geri bildirim döngülerinin oluşturulması ve sürdürülmesi ile ilgili olarak, kişinin özgüvenini geliştirmek için kullanılabilir

Narsisizm taklit etmek isteyenler için, öğrenilebilir ve akademik olarak “sosyal uyumsuz bir özellik” olarak kabul edilebilir. Temel olarak narsizm öğrenilir. Eğer istersen narsist ya da buna benzer bir seviyede herhangi bir şey olabilirsin. Bu, genetik alanla sınırlı bir şey değildir.

Kaynak: https://illimitablemen.com/2013/11/17/understanding-the-dark-triad/

Çeviri: Sonsuzluk ve Bir Gün

Share this...
Share on FacebookShare on Google+Tweet about this on TwitterShare on LinkedIn

Author: Sonsuzluk ve Bir Gün

Sonsuzluk ve Bir gün, Türkçe kırmızı hap camiasının en bilinen ve takip edilen yazarlarından biri. Kendisini buradan olduğu gibi twitter hesabından (@sonsuzluk_vbg) ve Ekşi Sözlükten (@sonsuzluk ve bir gun) takip edebilirsiniz.

100
Leave a Reply

Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz. Not: Burada soru sırası çok yüksek, Patreon destekçilerini, Patreon'da cevaplamaya öncelik veriyorum.

avatar
31 Comment threads
69 Thread replies
1 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
41 Comment authors
Recepİsmini vermek istemeyen birisikanadskieEx-xBuğra Recent comment authors
  Subscribe  
Notify of
BenLark
Guest
BenLark

Güzel çeviri için svbgye teşekkürlet Devamını bekliyoruz…

soultrack
Guest
soultrack

yakın arkadaşım narsist diyor bana. hatt, bunu: “sana da hiçbir şey yaptırılmıyor, kabul etmiyorsun hiçbir şeyi” diyor. Ama gel gelelim, tam randıman bu herifi kontrol edemiyorum. Çünkü cıvıyorum. Evet, kendimi salıp cıvıklaştığımda, karşı tarafta: “he o mu? göründüğü gibi değil yea” kisvesi altında basige çekiliyorum.

Bu öz eleştirimi yaptım. Çünkü, artık demir almak vakti geldi. Ve, artık ben olan o narsist bireyin içini de dışını da bir düzeye çekme vakti. Nasıl olur, nasıl hizayalayacağım.. muamma..

F30
Guest
F30

Mahmut abi, Tinder ‘da tanışma şablonlarını bile yazdın lütfen sonraki buluşmalarda kızı eve davet etme hakkında bir yazı yaz.

Serefless
Guest
Serefless

Onun tohumlarını atman lazım işte muhabbete film geçmiştir, kitap geçmiştir, komik videodan bahsedersiniz. Giderken şimdi napcaksın falan, sonra gel sana o dediğim videoyu göstereyim 15dk dersin. Hayır mı dedi 2 adım geri at sonra 1 adım ileri tekrar dene. Kız salak değil niyetini biliyor, eğer geliyorsa korkulcak bir şey yok güzelce adım adım ilerleyebilrsin, sonra iş sikiş sokuş.

F30
Guest
F30

Cevap için sağol hocam.

Erkek
Guest
Erkek

@F30 oha
Mahmut abi tinderda tanışma şablonlarını bile yazdın. Lütfen bir sonraki nefesimizi nasıl alırız onuda yaz.(Not: kızın yanında nefes alamıyorumda )

Mahmut Abi
Admin

Kızı dışardayken öpüp sonra hadi başbaşa kalabileceğimiz bir yere gidelim diye eve götürmek en sağlamı. Bu nedenle öpüşmeye odaklanın. Eve götürüp orda da öpebilirsin ama dışardayken öpebiliyorsan daha iyi.

F30
Guest
F30

Teşekkürler Mahmut abi.

BALISTIKFÜZE
Guest
BALISTIKFÜZE

Nasıl hırslı biri olabiliriz
Çabalamak kelimesi geçtiği gibi bırakıyorum

Serefless
Guest
Serefless

Önce çevren tarafından düşüncelerin yüzünden kabul görmezsin ama sen o düşüncelere hayatın pahasına inanıyorsundur. İşte o zaman hırslı biri olursun. Kendini bilinçli olarak manüpile etmelisin.

fredmadison
Guest
fredmadison

Benim merak ettiğim ve birçok arkadaşın da merak ettiğini düşündüğüm şey, karakterimizi nasıl değiştireceğimiz ve bunun bir sınırının olup olmadığıdır. Diyelim ki ben çok çekingen, korkak biriyim; bu özelliğimi değiştirmenin tek yolu o güne kadar yaptığım şeylerin dışında bir şey yapmaktır değil mi? Bir anahtar kapıyı açmıyorsa o anahtarda ısrar etmek anlamsız olur. Peki, bu noktada yeni bir şeyler yapmak isteyen biri ne yapmalıdır? Benim buna bulduğum çözüm, eksik olduğumu düşündüğüm konuda iyi olan birini taklit etmek. Diyelim asosyal, çekingen, korkak biriyim o zaman sosyal, cesur, atılgan birini taklit ederek, onun yaptıklarını yaparak beynimin plastik yapısını sahip olmak istediğim özelliğe… Read more »

soultrack
Guest
soultrack

taklit etmek değil. cevabını kendin de vermişsin. bugune kadar yaptıklarını yapmamak. yani, bugune kadar ne yapıyorsan “tam tersini yapmak” olayını ozeti budur. zor, çileli bir yoldur ama en doğrusudur.

fredmadison
Guest
fredmadison

Ama taklit etmek de iyi bir çözüm değil midir? Yani kızlar konusunda çok iyi durumda olan birinin yaptıklarını yaparsam bir süre sonra ben de onun gibi olurum. Körle yatan şaşı kalkar 🙂

AlwaysAtMonkMode
Guest
AlwaysAtMonkMode

Selamlar, uzun süredir takipçiniz olmama rağmen bu benim ilk yorumum. Soruma geçmeden önce sizlere teşekkür dileklerimi canıgönülden iletiyorum. Bize aşırı derecede bağlanan bir kızdan kendimizi ve kızı nasıl koruyacağız? İlişki adı geçmemesine rağmen bu tarz bir durumla karşı karşıyayım. Kızı terk etmekten korkuyorum çünkü sınav dönemine geçeceği yaz bu yaz. Hem onda oluşacak olan psikolojik tahribat, hem de kendimi toplumsal bir saldırıdan koruma isteğim gereği ne yapacağıma karar veremiyorum. Soğutmaya çalışmalı mıyım? Açık açık mı konuşmalıyım? Terk etmezsem olumsuz etkileneceğini düşünüyorum keza istememe rağmen benim üzerime çok düşerek kendini ihmal ediyor.

Mahmut Abi
Admin

Eğer devam etmek istemiyorsan terk edeceksin. Sen bu kadar değersiz bir adam mısın istemediğin bir kızın kafanda abarttığın psikolojisi veya toplum tepkisi falan için kendi hayatını ve zamanını feda ediyorsun. Sonuçta kimseye kötülük etmiyorsun. Hatta anlattığın kadarıyla kıza iyilik edeceksin.

Recoba
Guest
Recoba

Mahmut abi..O kadar konuştuk..maskülenlik,yakışıklıĺık, para vs….bir abi var oto tamircisi bu artiların hiçbiri yok ve yalancı sahtekar,acımasız ta var..toplum olarak zaten hiç sevilmeyen birisi,ağzı pis,her konuşması küfürlü, karısı illallah etmiş,kilolu birde birde işin tuhafi herkes tarafından yalanciligini herkes bilirken bu abi ortamdaki elit hatunları her gece bir yerlere götürüyor
Ve yaptığını herkes biliyor..
Âbi ben çözemedim..bu herifte nasıl bir hipergami tatmini yaşar bu hatunlar?

Mahmut Abi
Admin

Cem Karaca bize yalan söylemiş bunca yıldır. Maskülen ve cooldur o. Oyunu vardır. Bu ikisi paradan ve tipten daha önemli. Götün teki olsa da. Kadınlar masküleniteye ve oyuna olumlu tepki verir.

Recep
Guest
Recep

Bunu anlattın ya tuhaf oldum. Şevkim gidecek diye korkuyorum

PowerCut
Guest
PowerCut

sen kimseden akıl almadan tüm bunları olurken izledin mi cidden

Watcher
Guest
Watcher

Teşekkürler yazı için

B.
Guest
B.

bugün day game de bir kızın telini aldım ama bir sorun vardı oda henüz tecrübesiz olmamdan dolayı hafif ellerim titriyordu telefonunu yazarken muhtemelen oda gördü bunu sizce ben bu kıza dönüş yapmalı mıyım yoksa bu saatten sonra pek bir şey çıkmaz mı ?

Mahmut Abi
Admin

Hiçbir şey olmamış gibi davranıp istifini bozmadan devam et.

MaleMan
Guest
MaleMan

Abi, “Kegel egzersizi” denilen bir şey var. Bunun cinsel gücü arttırdığı, erken boşalmayı önlediği, daha çok zevk verdiği gibi faydalarından bahsediliyor. Bu doğru mu? Eğer yapan varsa yazarsa hoş olur.

zinhar
Guest
zinhar

Bir filmde görmüştüm yanlış hatırlamıyorsam. İki kadın bilardo oynarken;
+Kegel egzersizini biliyor musun?
-Evet, şu anda yapıyorum.
El cevap: Sana yazarken yapıyorum.

hasan
Guest
hasan

Narsist birinin zeki, yetenekli ve bilgili olması önemli bir farktır. Birçok sanatçı, yazar ve bazı politikacıların narsist olduğu bilinir. Bunlardaki narsizm onların sanatlarını olumsuz yönde etkilemez, tam tersi destek olur. Yeteneksiz bir kişide görülen narsizm ancak gülünç olabilmekte iken, eğer narsist bir kişinin bazı yetenekleri varsa, başarıya ulaşmak için adeta bir garantisi var demektir. Narsist birinin diğer insanlara çekici gelmesinin sebebi, ortalama insanların hep olmak istediği ancak başaramadığı bir görüntüyü yansıtmalarıdır. Kendine güvenen, her durumda en güçlü olmasını bilen ve içinde en ufak bir kuşku bulunmayan bir tip çizmelerinde yani. Aşırı narsizmin insanlar tarafından niçin reddedilmediği sorusunun cevabı kolaydır. Gerçek… Read more »

Şema Terapi
Guest
Şema Terapi

Yin’in yineleme zorlantısı başlığına yazdığı şema terapi bakınızından bir düşünce hasıl oldu bende. repetition compulsion kavramı için demiyorum da(bunun çalışma mantığını anlayabiliyoruz, doğrudur, üstüne gitmek yenmek lazım). şema terapi olayı bana biraz sakat geldi. “Evrimsel olarak bazı deneyimlerden hareketle gelişip bugüne kadar gelmiş, istemsiz gelişen tepkileri terapiyle, şemayı kabul ederek tedavi etmeye çalışmak acaba eşyanın tabiatına aykırı olabilir mi? Ya öyle olması gerekiyorsa? Amigdaladaki bu kodlanan tepkilerin haklı bir gerekçesi olamaz mı sizce? Biraz düşünelim. Mesela bir örnek var kh’ın adını duyamadığım zamanlarda başıma gelen. kh’la tanışmadan önce cinsel nesne olarak gördüğüm bir kızla geçirdiğim güzel bir günün ertesi günü… Read more »

Yin
Member

Şemalar, erken çocukluk çağımızda yaşadıklarımız ve bunlarla ilgili hissettiğimiz şeylerin bilinç altına kodlanmış halleridir; bireysel yaşamdaki deneyimlerle bir ilgisi olmayan ve atalarımızdan miras kalan hardwired duygu ve davranış kalıpları şema değildir. Örneğin, kucaktan kucağa gezen bir kadına içgüdüsel olarak wife material veya LTR olarak bakamamak evrimsel mirastır ve erkeği default tepkisidir; ama bu hardwired miras, günümüzün yoğun betaizasyon bombardımanı çağında epey manipüle edilmiş (efendi adamın sonunda kazanacak olması masalı) ve bozulmuş olduğu için kendini “bekleyen beta” statüsüne sokup bu tür bir ilişkiyi kabul edecek büyük bir kitle yaratıldı. Kadının ikili eşleşme stratejisindeki “beta öder” kitlesinin var olması için, bu betaizasyon… Read more »

Alphaisloading
Guest
Alphaisloading

Mahmut kardeşim. burada hepimizin az-çok takıldığı bir konu ile ilgili yaşadığım bir olayı yazacağım hem arkadaşlar faydalansın, hem de sen de fikirlerini söylersen, eksiğimiz varsa değerlendirir daha doğrusunu yaparız. daha önce yorumllarımda bahsettiğim hatun haftaya bende, benimm şehrime, bana geliyor, ilk yüzyüze buluşmamız böyle olacak, işin doğrusu ben de beğeniyorum ve ckız arkadaş mataryali olarak düşünüyyorum (en azından ilk izlenimlerimle). denize gitmek de planlarımız arasında ve konusu geçtiği için; bikini giymemesine dahil birşeuler söyledim, ama yeterince maskülen bir iffadeyle bunu yapamamış olmallıyım ki; bakarız dedi, tabbii ne yalan söylleyeyim mavi haplı bir bakışaçısına sahip olarak sözlerimi yeterince uygun tonda ve… Read more »

drummer
Guest
drummer

Hocam -ilk yüzyüze buluşmamız olacak- ve -kız arkadaş materyali düşünüyorum- ikisi bir arada nasıl oluyor. Dereyi görmeden paçaları sıvamak olmuyor mu biraz, bu acele neden?
İkincisi daha yüzünü görmediğin kıza bikini giyme demek peşinen onu kız arkadaş yapmak istediğini gösterir ki kız bunu anlamıştır, ilişki kapısının bekçisi erkekti hani?

Sisu
Guest
Sisu

Narsisizmin esas temeli duygusal yoksunluk+ narcissistic supply arayışıdır. Yazıda bunların hiçbirine değinilmiyor maalesef. Bana bu yazı sadece içiboş söz yığını olarak geldi.
Narsisizmle ilgili ciddi kaynak isteyenlere: Sam Vaknin’in (Ki kendisi de narsisist olan en meşhur narsisizm araştırmacısıdır) narcisisizm revisited malignant self love kitabını ve youtube konuşmalarını önerebilirim.
Bir yazıyla narsisizmin nasıl bişey olduğunu anlatmanın hiç de kolay bişey olmadığının farkındayım, ama dediğim gibi illa bişey anlatılacaksa da, o duygusal yoksunluk ve narsisistlerin supply arayışı (hatta bağımlılığı) olmalıydı yazıda bence. Yazı bu şekliyle daha çok dark triadlık çok cool bişeyden öteye geçemiyor ne yazık ki.

Sivaslı Jason Statham
Guest

Ben de son zamanlarda bu site de olmak üzere yakın çevremden narsistliğe dair ithamlar alıyorum. Kısmi narsist olabilirim. Ama küçüklüğümden beri zekam, sporda, matematikte, teknolojide ve konuşma konusunda yeteneklerim olduğunu düşünüyorum. Sosyal bir insanım ve çevremdekilerin %90 ı da aynı şeyleri söylerler,yansıtırlar. Not: Iq testleri internet siteleri dışında hangi hastanelerde doğru bir şekilde yapılıyor, yaptıran arkadaşlar var mı? Uzun bir süredir merak konumdur,iyi avlar 🙂

Sisu
Guest
Sisu

Benim bildiğim ensikasyonu olmadığı sürece yapılmıyor ve bence yapılması da doğru değil.
Hadi diyelim 150 geldi dahi oldun, eee. Hayat tatminiyeti ve başarı ile iq puanının doğrudan bi ilişkisi yok zaten. Senin şuan iq testi yaptırman masturbasyondan başka bişey değil.

Sivaslı Jason Statham
Guest

Ben pek öyle düşünmüyorum dostum. Çünkü potansiyelin farkına varmak bence her zaman iyidir, hele bir de belgeyle ispatı olursa daha güzel olur gibi geliyor. Ama işin elbette bir tatmin kısmı olacaktır.

Sisu
Guest
Sisu

Orta çağda insanlar kiliseden para karşılığı endüljans (cennet makbuzu) alıyorlardı. Eminim onlar da elimizde belge olsun da kafamız rahat olsun diye düşünmüşlerdir.
Tıbbi olarak böyle birşey yaptırmanın endikasyonu (gereği) yok.
Devlet hastanelerindeki psikologlar yapmazlar, özellerdekilere parayı basarsan yaptırabilirsin.

Sivaslı Jason Statham
Guest

Ben kutsal suda yıkananlardan, soyutu somutla kapatmaya çalışanlardan değilim. Sadece zaten kendimde olan bir özelliği öğrenmek amacım. Bu kadar uç noktalara benzetmeye gerek yok. Ben daha önce herhangi bir mekanda bu durumu tecrübe etmiş biri varsa onu paylaşmasını istedim olay bu. Ayrıca makul ücreti yoksa da öğrenmeyiveririz, neticede o kadar para bayılırsan öyle bir test yaptırmana ne hacet var değil mi? 😀

Harvey Specter
Guest
Harvey Specter

Mahmut abi merhaba, Sen kendin bildin bileli maskülen,disiplinli,akıllı,alfa vs bir adam mıydın ? Kendini nasıl gelistirdin ne yollardan geçtin, kırmızı hap nasıl aklına geldi,nasil rastladın? Abi sadece yazdiklarindan bile ne kadar aydın,tutarlı biri oldugun anlaşılıyor.Yurdum insanının aksine cok geniş açılardan bakıyor bunca ustun donanımına rağmen kimseyi aşağılamıyorsun.Jordan petersonun dedigi gibi icinde bir canavar var her anlamda ama sen canavar gibi davranmiyorsun buda erdemli oldugunu gosteriyor.Çekicilik,karizma dedikleri bu sanırım Abi Jordan peterson gibi hayatin bilmem kac kurali gibi bir liste yapsan kısa kısa kendi hayat deneyimlerinden nasıl olur,paylaşsan Birde mahmut abi sen genelde seni oven yazılara cevap vermiyorsun merak ediyorum ovuldugumuz… Read more »

Mahmut Abi
Admin

Bu soruların bir kısmına http://erkekadam.org/2017/11/06/kirmizi-hap-ve-pratigi-sorulari/ yazısında cevap verdim.

1 2 3