Her etkileşimde bir kişinin değerlendirme ve yargılama yaptığı ve diğerinin ise memnun etmeyle uğraştığı bir çerçeve bulunur. Daha yüksek değerli kişi doğal olarak değerlendirme çerçevesine girerken, daha düşük değerli olan ise kendini ispat ve memnun etme çerçevesine girer. Birçok erkek bir kadınla iken, üzerinde pek fazla düşünmeden, etkileşimin o şekilde gelişimine izin vererek ast çerçeveye düşer.
Çocukluğumuzdan beridir bize, soruları cevaplamak öğretildi. Okulda, soruları doğru cevapladığımızda öğretmenlerimizce ödüllendirildik ve üniversitede bile sınıfa katılım üzerinden, profesörü konuya hakimiyetimizle etkileyerek not aldık. Sorun şu ki onaylanma ihtiyacımızı yetişkinlik dönemimize de taşıyoruz ve başkalarına davranışlarımızı ve düşüncelerimizi açıklayarak onların üzerimizde hakimiyet kurmalarına izin veriyoruz. Gerçekte birçok insan soru sorulduğunda cevaplamak için fazlaca istekli. Ama bunu yaparak ast çerçeveye düşmeyi kabul ediyorlar.
Örneğin, kadınların sıklıkla sorduğu bir soru da “ne iş yapıyorsun?”dur. Kadının bu sorusunu hızlıca cevaplayarak, otomatik olarak onun “kendini bana ispatla” çerçevesine girersiniz. Bu nedenle kitabım Bang’de, çekiciliğinizi inşaa ettiğiniz etkileşimin ilk zamanlarında, kadınları asla direk cevaplamamanız gerektiğini öğretiyorum. Daha iyisi, ona sizi değerlendirmekte olduğunu takmadığınızı gösteren şaka ile karışık bir cevaptır. Mantığa aykırı bir şekilde bu kadının size olan ilgisini arttırır, zira sizden önceki çoğu erkeğin hevesle yaptığı şeyi yapmayı reddettiğinize göre sizin değeriniz daha yüksek olmalıdır.
Bir başka örnek de patronunuz olmayan bir iş arkadaşınızın size “bunu neden bu şekilde yaptın?” diye sormasıdır. Bu durumda iş arkadaşınız, sizi kendinizi savunma durumuna sokarak daha üst bir çerçeve kurmaya çalışıyor. Onun çerçevesini reddeden cevap, ona bu işi neden böyle yapmayı tercih ettiğinizi açıklamamaktır. Size “nasıl yaptın?” sorusu sormadığı sürece. Nasıl sorusu onun ast çerçeveye girmesidir ki sizden bir şey öğrensin. Bunun yanında sizden niteliği ufak ufak artan iyilikler isteyen iş arkadaşları ile de karşılaşacaksınız.
Bir kadınla ilk defa seks yaptığınızda ve performansınız kötü olduğunda nasıl hissedersiniz? O an aşağı hissettiğiniz için, “gelecek sefer daha uzun olacak” ya da “o kadar içmemeliydim” gibi bir şey söyleyebilirsiniz. Bu sizi tatmin etmesi beklenen kişi haline sokar. Kadın muhtemelen sizi zayıf bir erkek olarak görecektir. Kendi değerine güveni olan erkek bir tane kötü cinsel deneyimde bozuntuya vermez, ya da en azından bu durumu açıklama / savunma gereği hissetmez.
Kendini herhangi bir şekilde açıklamaya çalışmak, çerçeveyi kaybetmenin en kolay yoludur. Bu sadece karşıdaki insan kendi ast çerçevesini defalarca gösterene kadar yapılmamalıdır. Örneğin bir kadın sizin önünüzde sürekli kendini kanıtlamaya çalışıyorsa, arada bir onu doyurmak için bir kemik atabilirsiniz. Ama bunu sadece istediğiniz için yapmalısınız ki kadın ilişkide temel bir güven duygusu hissedebilsin.
Önemli not : doğal alfa erkekler ast çerçevesini otomatik olarak reddetmeye meyillidir. İçgüdüleri kendilerini açıklamamalarını söylerler. Bu erkeklerin kendilerini yüksek değerde gördüklerinden çerçeveyi korumaları kendiliğinden olur. Eğer doğal bir alfa değilseniz, sizin bunu kadın size her soru sorduğunda ya da sizden bir şey istediğinde, size çerçeve dayatıp dayatmadığını düşünerek yapmanız gerekecek (“çantamı tutabilir misin?”). Eğer kadın size çerçevesini dayatmaya çalışıyor ise, sorusunu saptırmalısınız. Bir şaka yapın ya da “onayla-ve-abart” uygulayın ki etkileşimde üst taraf siz olasınız. Bunu yapmazsanız kadın yavaş yavaş gücünüzü emer ve sizi ya ilgi için ya da birkaç yıldır evli erkeklerin karılarında görüldüğü üzere avucuna almak için kullanır.
Bir kadından yüksek beklentilerinizin olduğu ama onun sizden çok az beklentisi olduğu bir noktaya gelmeye çalışmalısınız. Siz istediğiniz gibi davranırken o size uymalı. Bu ciddi miktarda öz değer gerektirir ama o değeri kazanana kadar sizden bir şeyler isteyenlerin çerçevesine girmeyerek bunu simul edebilirsiniz.
Çeviri : Don’t Let A Girl Assert Frame Over You
Abi çevrede o kadar erkek insan falan varken geliyor bana diyor şu çantamı, şu telefonumu 2 dakika tutar mısın diye.
Kızı hiç reddetmedim önemsememiştim bu durumu ve yardım etmiştim hep tutmuştum.
Bu shit testi nasıl savuşturacağım bilemedim.
Kim bu kiz? Neyin olur?
Kurstan bir kız abi ve itiraf edeyim TRP öncesi Oneteis yaptığım kız.
Not: E-Mail istenmeyene düşmüş yorumum yayınlanmadı sanmıştım ondan geç cevap oldu.
Böyle bir durumda ”Çok ağır, bunu tutmam için yoğun kalori harcamam lazım. Sanırım bir kahveyle bu kaloriyi bana geri kazandırabilirsin.” şeklinde bir cümle kurmak nasıl olur abi?
Hocam kişisel bir olay danışacaktım, başlığın uygun oldugunu düşündüm. Yaşım 19 ama annem çok üzerime geliyor, herşeyime karışmaya meyilli. Babamla ayrılar fakat babamla benim aram gayet iyi. Ben babamın yanında kalmaya karar verdim ve annem delirdi adeta zaten psikolojisi bozuk birisi.
Kadın herşeyime karışıyor hocam, yaşım 20 olacak hala şiddet uyguluyor benimde burnuma kadar geldi psikolojim bozuldu, üstüne yürüdüm sadece. Ama hala telefondan taciz ediyor. Bu durumda ne yapmam lazım bu kadına nasıl davranayım, zaten özgüvensiz bir insandım ve betaydım sebebide annem. Kadın olsa next yaparsın ama anne sonuçta. Ne yapmam lazım?
Reşitsin artık annen sana karışmıyor sen onu hayatına karıştırıyorsun. Babanla kal annene de seninle 19 yaşında bir erkekle konuşur gibi konuşana kadar beni rahatsız etme de ve ilişkini kes.
mahmut abi bu durumun aynısı bende de var ama bizimkiler ayrı değil . ne yapmalıyım ?
Reşitsen kendine karıştırmayacaksın. Annelerinizin üzerinizdeki otoritesinin 17 – 18 yaşında kısmen bitmesi lazım. Paranızı aileden almayı bıraktığınızda ise tam olarak bitmeli. En kesin yöntem başka şehirde üniversitede okumaktır.
Abi ilk zamanlarda mı soruları direk cevaplamayalım? Yoksa hatunla 4 ay oldu diyelim, soruları hep böyle mi karşılacağız.
Her zaman olmalı aslında. Çünkü sürekli test ediliyoruz (sayıları azalsa da). Tabii sululuk derecesine de gelmeden yapmalıyız.
Bir kadından yüksek beklentilerinizin olduğu ama onun sizden çok az beklentisi olduğu bir noktaya gelmeye çalışmalısınız. Bu beklenti karşılanmazsa ilişki nasıl yürüyecek?
Belkentisini karşılamayın demiyor, beklentisi az olsun diyor.
Bu beklenti olayı kadının erkekten seksten önce ve ilişki sırasında ciddi miktarda maddi ve duygusal yatırım beklemesi mi? Yani orada anlattığı şey “kız sizden maddi bir şey beklemesin ama siz ondan duygusal yatırım ve kendini kanıtlamasını bekleyin” mi?
merhabalar, corona başlamadan hemen önce başlayan bir ilişkimden bahsetmek istiyorum. ilk vaka açıklanmadan bir hafta önce, bir gece çıkması sonucunda yıllardır tanıdığım ancak çok da muhabbetim olmayan bir hatunla gecem beraber bitti. regli dolayısıyla ve arkadaşımın evinde bir kanepede olduğumuzdan, yatmadan önce ve kalkıştaki oral sekslerle yetindim. kendisiyle süreçte iki kere onun evinde görüştük. bunların ilkinde, aramızdaki samimi iletişimin yanında, buluşmanın ilk anından itibaren cinsel çekim ortadaydı ve saatlerce süren seks sonucunda bir sonraki gün ilk sokağa çıkış yasağının ilan edilmesiyle eve dönmek durumunda kaldım. bir hafta sonrasında doğum gününde tekrar ona gittim ve daha uzun kalacağımı planlarken abim gelecek… Read more »
Mahmut abi selamlar.1 senelik ilişkim var.Ya bu ilişkiyi bugün istemeyerek de olsa bitireceğim ya da devam edeceğim.Bu kararı vermeden önce sana danışmak istedim.Çünkü bir yanım kes at diyor,diğer yanım acaba yanlışmı düşünüyorsun diyor kararsızım.Yaşlarımız 33.Hayatımda ki kişi evlenmiş ayrılmış,7 yaşında bir çocuğu var.Ailesiyle altlı üstlü oturuyor çocuk kadında.Eski eşiyle telefonda tartışıyorlardı eskiden,adam çocuk için her ay vermesi gereken parayı saalladığı için,geç gönderdiği için.Benimkide bunu sıkıstirınca gönder vs diye adam camura yatıp olayı saptırıp pesimden ayrıl,bana yapıştın vs laflar etmisti.Kız arkadaşım da bana bu mesajlaşmaları atıp engelledim vs demisti.Artık cocuguna da ailemden babamlardan ulassin demisti.ben de sinirlendim o gece o engeli… Read more »
çamurluk yapan yavşağın benim yanımdaki kadını arayabilmesi içime sinmiyor. Adam o çocuğun babası ve bir kere sen o adamı sevgilinden dinlediğin için o kadar çamur sanma ihtimalin yüksek, gerçekte ne kadar çamur tartışılır. İkincisi, adamın eski karısına ulaşması lazım, çocuk onda. Bu tür şeyleri kaldıramayacaksan, boşanmış ve çocuklu kadınla takılmayacaksın. Zira o iletişimde sen dış kapının dış mandalısın.
Bir kadın sana eski sevgilisini veya kocasını ekstra çamur göstermeye çalışıyorsa dikkatli olacaksın. Zira muhtemelen yıllar sonra hakkında söylenecekleri dinliyorsun.
Eğer bu tür dramalara katlanamıyorsan bitir bence. Zira o adam o kadının hayatından istese de çıkamaz. Çocuk kadında.
Hocam zaman ayırıp fikir verdiğin için çok teşekkür ederim.Söylediklerine yakın olduğum için kesip atmadım zaten.Tabiki babası ulasacakda konusacakda çocuguyla.Biz de insanız aynı şey bizim başımıza da gelebilir.Benim zoruma giden beni düşündüren kız arkadaşımın direkt bana dikta ederek böyle yaptım böyle oldu vs diye gelmesi.içine sinmiyosa bu durum bitirelim deyip rest çekmesi.Sence ilgi seviyesi yeterli olan,kaybetmekten korkan bir kadın böyle mi yaklaşırdı?Ya şöyle şöyle oldu böyle böyle yapalım daha iyi olur demez miydi?Devam edeceğim.Güzel bir ilişkimiz var ve kız arkadaşımın bir yamuğu olmadı bana.Ortada bir çocuk var gerçekler var haklısın hocam..
Eh hocam çocuklu kadınla çıkıyorsun. Her zaman ikinci planda olacaksın, olayın tabiatı bu. Ayrıca gerçekten de o tarafta olan şeyle senin bir alakan yok. Ve evet hatunun da seni aman aman taktığı yok. Ben şahsen hiç evlenmemiş adama çocuklu hatunla ilişki tavsiye etmem. Ama devam edeceksen bile hemen fazla ciddileşme.
“Ama devam edeceksen bile hemen fazla ciddileşme”ileriye dönük evlilik anlamında mı diyorsun ciddileşme diye yoksa bu olay oldu diye hemen yüz göz olma mı diyorsun? Bir de o da yaptgnn farkında ilgiyi alakayı arttrdı hemen sıcak davranıyor baya bir iki gündür..
Abi ciddileşme derken evlilik mahiyetinde söylemiş.
“Çantamı birkaç dakikalığına tutar mısın?” Sorusuna ” Olur ama 5 liranı alırım 🙂 ” gibi bir cevap nasıl olur sizce? (Spesifik bir soru biliyorum ama olayın mantığını anlamamda yardımcı olacak. Cevaplarsanız mutlu olurum)
Usta aklıma geldi de, taşşağa almak da bu soruları savuşturmanın bir yöntemi midir? Yazıyı okurken aklıma geldi mesela, kızın biri sormuştu bir gün “-selanik, senin annen baban ne iş yapıyor ya?? +babam ev hanımı, annem inşaat ustası” demiştim. Örnek olur mu?
Olabilir ama bunu azıcık abartırsan sulu yani düşük seviye görünürsün.
Abi sinir krizi geçireceğim.
Kız artık beni sallamıyor kendisinin peşinden koşmamı onun çerçevesine girmemi istiyor. Beni aldatacağını da düşünmeye başladım. Kız son günlerde özgüveni arttı gibi tabaklarıyla konuştuğunu düşünüyorum. Sence ne yapmalı? Özel lisedeyim mevcut tabağım yokken ne yapmalıyım? Çok sinirliyim kıza karşı. Belki egom yüzündendir bilmiyorum. Kafayı yiyeceğim sinirden yardımcı olur musun????? Dayanayım mı tekmeyi basayım mı kıçına ne yapayım?????
arkadaşlar yukardaki yazıyı aldırmayın o bi salak tarafından yazılmıştır
Kız artık beni sallamıyor kendisinin peşinden koşmamı onun çerçevesine girmemi istiyor. Koşma, girme. Beni aldatacağını da düşünmeye başladım. Kız son günlerde özgüveni arttı gibi tabaklarıyla konuştuğunu düşünüyorum. Tabak? Şimdi hangisi doğru? (a) bu kız senin bir şeyin değil ve sen onun bir tabağısın. Dış kapının dış mandalısın yani senin aldatılacak bir statün yok ki? Nasıl aldatacak seni? Bir şeyi değilsin. (b) Kızla aranızda aldatma lafının bir anlamı olacağı bir ilişki var. O zaman kızın tabaklarının olma nedeni zaten terk etme nedeni. Hala bu kızla berabersen o eziklikle başına her şey gelir ve gelen her şey de senin kendi suçun. Özel… Read more »
Selamlar, 34 yasindayim. Son tanistigim kizla 2 ayi askin bi suredir beraberiz. Belli ki iliskiye dogru bir megil var. En baslarda biraz daha umursamazken simdi umursamaya basladim.
Fakat yakin erkek arkadas diye bir problemim var. 3 tane surekli birlikte takildiklari erkek arkadasi var. Bunlarin ikisi birbirleriyle birlikte yani gay. Ama birlikte o kadar cok vakit geciriyorlarki evlerinde kalmak normal bir aktivite olmus. Bu konuda o kadar rahat olamayacagimi soyledim ama karantinali bi haftasonunu birlikte gecirdikten sonra -evlerinin de yakin olmasi sebebiyle- hemen bulusuyorlar.
Buna kiz cercevesini bozmuyor diyebilir miyiz?
Sana çerçevesini dayattığını söyleyebiliriz.
Ara sıra kadının çerçevesine girmek onu bizden soğutur mu
Herkes ara ara birbirinin çerçevesine girer. Sıklığı, uzunluğu ve hayati durumu önemli.
Sürekli seni kullanmıyorlarsa hayır.
Mahmut abi selam. Sevgili, eğer şehirdışında bir yoga kampına yatılı kalmaya gitmek istiyorsa burada erkeğin tavrı ne olmalı?
Mahmut abi bu konuda bir tavsiyen yok mudur?
Kız arkadaşlarınızı bu kadar ciddiye almayın demek harici yok. Gitmeni istemiyorum dersin, giderse önemini düşürürsün. Bunlar %90 3-4 sene sonra hayatınızda olmayacak kızlar, karınızmış gibi gelip sormayın.
Yok Mahmut abi 1 bucuk yıllık ciddi düşündüğüm ve sorun çıkmazsa evlenme ihtimalimin yüksek olduğu birisi. Daha önce böyle talepleri olmazdı yeni çıktı. Shit test mi yapıyor anlamadım.
Şimdi o ne kadar ciddi düşünüyor anlama fırsatı işte.
Abi burada arkadaş gitmesini istemiyor diye mi böyle cevap verdin yoksa gitmemesi mi gerekiyor zaten? Demek istediğim sence böyle durumlarda kıskançlık vs. yapılmalı mı? Sitede adet döngüsüyle alakalı bir yazı vardı sanırım o dönemlerde yapılmalı ama normal dönemlerde?
Gitmesini istemiyorsa, gitmemesi gerekiyor. Bence adamın istediği şey makul. Yatılı yoga kampına gitmesini istemeyebilirsin. Kıskançlıktan ziyade eş korumadır bu.
Herkesin aşırıya kaçmadığı sürece neye tolerans göstereceği kendine.
Böyle şeylerde fazla çekinmemek lazım. Yorgunsan vs. istemiyorsan ”Yorgunum ya kusura bakma” dersin veya ara ara sen de onlardan istersin bence.
çantamı tutabilir misin? diyen kıza nasıl cevap verilmeli.Örneğin “benim üzerimde yeterince ağırlık var(kasları göstererek) senin taşıman daha iyi olacaktır 🙂 ” gibi bir cevap .
Kız çantası mı tutacağım de ve gülüp geç.