Göçtükleri ülkede sosyal hayata adapte olamayan ya da kadınlar konusunda başarısız olan birçok erkeğin, ne kadar uzak olursa olsun, Türkiye’den yanına getirmek umuduyla sanal ilişki bulduğunu, sanal ya da sanala yakın ilişki yürütmeye çalıştığını ve hüsrana doğru yol aldığını görüyorum. Bu nedenle, Türkiye’den göçmüş veya göçmeyi düşünen arkadaşlara şunu hatırlatmam ya da göstermem gerekiyor: siz hangi ülkeye göçerseniz göçün, Türkiye’yi kadınları ile beraber geride bıraktınız ve artık gittiğiniz yerde birini bulup ilerde onunla evlenmenin altına imza attınız. Bunu söylüyorum zira bazı adamlar, ABD, Kanada ya da Avustralya gibi ülkelere göçseler bile, hala Türkiye’den kız bulmaya ya da Türkiye’de bıraktıkları kız arkadaşları ile ilişki yürütmeye çalışıyorlar.
Bu tür uzak mesafeyi bırakın uluslararası ilişkilerin en kötü versiyonu, online olarak ya da Türkiye’de oldukları kısa süre içerisinde bir kızla tanışıp, onunla yılda bir iki gerçek, hergün sanal görüşerek ilişki yürütmeye çalışmak. Bu sanal ilişkilerin yani aslında ilişki olmayan iletişimlerin çoğu, kızın gelememesi ya da artık gelmek istememesi ile sonuçlanıyor. Geriye kalan iletişimlerde ise çoğu kadın, bir gaz ile ailesinden, arkadaşlarından, sosyal çevresinden uzakta bir ülkeye gidiyor ve orada bu zorluklarla boğuşurken ilişki bitiyor. Burada çift gerçekten belli bir sosyalliği olmayan insanlar olduklarından, bir arada iki sosyal özürlü insan olarak kötü bir ilişki yaşyorlar.
Bir de tabii pasaport avcısı kızlar var. Bu kızlar pasaportun aşkı ile gerçekten çok “sevebiliyorlar” ama pasaportu alınca çok sevmelerine gerek kalmıyor ve işi biten arkadaşı terk edip yeni dünyalara yelken açıyorlar.
Benim çoğu arkadaşım Türkiye’den evli göç etti, bekar göç edenler de yerleştikleri ülkede yaşayan kadınlarla sevgili olup evlendiler. Gerçek dünyada Türkiye’den gurbete kız getirme konusunda başarılı tek grup, gurbete genellikle vasıfsız işçi olarak giden ve görücü usulü ile köyden, kasabadan kız alan adamlar. Daha vasıflı işçi olarak göçen kesimde başarı hikayeleri elbet vardır ama ben görmedim, çok da yok gibi.
Tekrar ediyorum, Türkiye’den göç ettiğinizde, Türkiye ilişkiler piyasasından da büyük ihtimalle bir daha dönmemek üzere çıktınız. Memleketten kız getiririm, mutlu oluruz gibi hayaller genelde hüsran oluyorlar. “Burada düzgün kız yok” gibi bahanelerin de hiçbir anlamı yok. Sen kendin o piyasaya gittin, o piyasa iyi ya da kötü önemli değil, senin piyasan artık orası.
Bir de sevgilisi olan ve yurt dışına giden erkekler var. Bu erkeklerin önemli bir kısmı, önce yurt dışına çıkıyorlar, sonra evli olmadıkları sevgililerini yurt dışına götürmeye çalışıyorlar ve sonuçta, bunda başarısız oluyorlar. Bu erkeklere tavsiyem, eğer çıktıktan sonra kızı götürüp evlenme yoluna girecekseniz, Türkiye’den çıkmadan evlenin ve kızı da yanınızda çıkarın. “Ne evliliği abi daha 1 senedir çıkıyorduk” diyorsanız da kızı bırakın.
Yeri gelmişken, Türkiye’de prtamın kötü olmasını sosyal medyanın ve kendi mahellelerinin gazı ile abartıp, aslında vasıflı iken ya da üniversite okurken, ABD gibi ülkelere work & travel ile ya da bildiğin sınırdan Meksikalı çakallar aracılığı ile geçen takipçilerle rastlıyorum. Türkiye’de sosyo ekonomik ortamın birçok sorunu olduğunu inkar etmiyorum ama bunu, ABD’ye Meksika’dan kaçak girip, yıllarca vasıfsız işlerde sürüneceğiniz hayattan kötü olduğuna emin misiniz? Ya da her şeyi geride bırakıp sıfırdan ve alt seviyelerden başlamak için göç ederek, kendi hayatınızı gelecek nesilleriniz için feda etttiğinizin, çocukları iyi hayatlara sahip olsun diye günde 12-15 saat çalışan kuru temizlemeci Koreli çiftlerden pek de daha iyi hayatlar yaşamayacağınızın farkında mısınız?
Bir de göç ettiğiniz ülke Türkiye’den daha gelişmiş ve daha fazla imkanlara sahip olsa bile, yaşayacağınız şehir ya da kasabada hayatınızın nasıl olacağını düşünün de gidin. Örneğin Türkiye’de büyük şehirlerde yaşarken, Norveç’in, İsveç’in birkaç bin nüfuslu şehirlerine göçen ve buralarda bu şekilde sosyal hayatsız, piyasasız, partnersiz yaşlanıp gideceklerini sonradan gören insanlarla çok karşılaşıyorum.
Türkiye’den en ideal göç şekli, evli, vasıflı bir şekilde, vasıflı işler yapacağınız, görece kozmopolit şehirlere göçmek. vasıf derken üniversiteden bahsetmiyorum, kaynak ustası gibi aranan ve vasıf gerektiren işçiliklerden de bahsediyorum. 22 yaşında “bu ülke batacak” korkusu ile üniversiteyi bırakıp, yapayalnız bir şekilde ABD’nin 5000 nüfuslu bir şehrinde garsonluk yapmaya giderken nasıl bir hayata gittiğinizi iyice bir düşünerek ve araştırarak gidin. Dünyanın hemen her ülkesinin sosyo ekonomik olarak düşüşte olduğunu, fırsatların eskisi kadar çok olmadığını bilerek gidin.
Sitem sanma ey Allahım, nedir sevenin günahıMutlulukla kucaklayaşıp tez dönsün gurbet kuşları.
Bana sorularınızı uygun yazı altında sorabilirsiniz, benimle görüşme ayarlayabilirsiniz ya da ilişkiler setimize özellikle de toksik ilişkiler rehberi kitabına bakabilirsiniz.
Ülkeden vasıflı göçmek çok önemli. 4 tane kızım var üçü yurtdışına iyi imkanlarla erken yaşta üniversiteleri bittikten sonra mesleki ve maddi imkanları daha iyi olduğu için göçtüler. Zaten sırf çıkmak için çıkacak olsalar gitsinler istemezdim. En küçüğü de düşünüyor. İkisi evlendi biri nişanlı. Ben Türk damat isterdim hatta iki kızım için görücü çıkmıştı aslında ama ya oğlanlar gitmek istemediler düzenimi bozamam diye ya da kızlar gelmek istemedi. Bu konuda uyum sağlayacak olsalar bile evlenene kadar uzak ilişki yaşayacaklardı o da olmaz. Mesajlaşarak ilişki yürümez. Gözden ırak gönülden ırak. Buradaki hayatınızı bırakıp yeni bir hayata adım atıyorsunuz sonuçta. Mahmut Abi’ye katılıyorum.… Read more »
Güzel yazı. Biz ailecek göçtük Batı Avrupa’ya. En büyük motivasyonumuz çocukları Türkiye’nin berbat eğitim sisteminden kurtarmaktı, başarılı da olduk. Türkiye’de yüksek gelir grubunda ve iyi bir ortamda yaşıyorduk. Şimdi ortalama gelirdeyiz, büyük şehre yakın küçük yerde oturuyoruz. Dil öğreniyoruz, iş bulduk ama arkadaşlık çok zor. Çocukların arkadaşları veya iş yerinden bulmaya çalışıyoruz ama kültür ortak olmadığından pek sohbet akmıyor. Güçlü bir muhabbet, merak uyanmıyor/uyandırılmıyor. Nezaketen görüşülüyor biraz. Eşimle ikimizin aramız iyi olduğundan pek sorun değil, yalnız hissetmiyoruz ama bekar gelsek gerçekten sıkıntı olurdu. O zaman metropolde yaşamak şart. Aile olarak küçük yerde makul fiyata büyük bahçeli bir ev aldık, 2… Read more »
İşin belki en üzücü tarafı şu olabilir ,çocuklarınız kötü eğitim sisteminden kurtulur ama büyük ihtimalle bir kaç nesil sonra geldikleri kültürü tamamen unutacaklardır. Her durumun avantajı dezantajı var mesela Dr Öz. Babası Türk ve ünlü bir doktordu anneside Türk ama Dr. Öz kendisi ve tüm çocukları tamamen Amerikaya entegre olmuş bu kendi açımdan korkutucu, gidelim ama geri dönelim bir gün kafasındayım ben ama siz daha farklı düşünüyor olabilirsiniz umarım gönlünüzce olur.
Bence olması gereken zaten oraya entegre olmak, ABD’ye İtalya’dan, Almanya’dan göçenlerin bugün ABD’li olması gibi, Türkiye’den göçenlerin de Türkçe bile bilmeden ABD’li olması en doğalı ve olması gereken şey.
Mahmut abi bu yazıda çok iyi analiz etmiş ve açıklamış.
Özellikle yazı da bahsedildiği üzere avrupaya vasıfsız bir pozisyon da göç etmek hayatı size çok zorlaştıracaktır, vasıflı göçseniz bile avrupa da arkadaşlık kurmak çok zor. Türkiye’de 1 bedel ödeyeceğinize burada 3 katı bedel ödemelisiniz ki hayatınızı tatmin olacak bir seviyeye getirebilesiniz aynı anda dil öğrenmeli, çalışmalı ve sosyal ortam bulmak zorundasınız. 7 senedir avrupadayım önce Almanya şuan Paris’teyim bu 7 senede ödediğim bedelleri Türkiye’de ödeseydim şuan çok daha iyi bir yerlerde olabilirdim. O yüzden buraya gelmeden önce ödeyeceğiniz bedelleri iyi düşünün.
Hocam adaptasyon sürecin nasıldı? Seni en çok zorlayan şeyler nelerdi? Yurtdışında yaşamanın güzellikleri nelerdir sence?
Çok güzel bir yazı olmuş. Elinize sağlık.
Arkadaslar, 4 sene önce Almanya’ ya göc etmis bir insan olarak gelin size tecrübelerimi anlatayim. Vasifli göc etmis birisi olsam da, yeni bir sehire gitmis insan dahi bocalayabilirken, insanin hele de ana dilini bilmedigi bir ülkeye göc etmesi koca koca insanlari yeni dogana döndürüyor tabii. Basta gözünüze her sey farkli geldiginden hicbir sey anlamiyorsunuz. Zamanla is, dil ögrenimi, para yönetimi, sosyal hayat gibi basliklarla tanisinca 3, 5, 7 derken yas alip tekrardan oluyorsunuz. Arkadaslar özellikle Avrupa’ ya vasifsiz olarak gelmeyin. Orasi Avrupa, insan hakki var demeyin. Buraya kimseyi tanimadan, dilsiz, vasifsiz bir sekilde gelirseniz Döner lobisinin elinde saatlik 5€ ya… Read more »
Abi türk bir kadının yabancı bir erkekle evlenmesi hakkında ne düşünüyorsun? Yani kadın için kötü olur mu vs. Ablam fransız birisiyle birlikte 2 senedir beraberlermiş ve önümüzdeki sene evlenmeyi düşünüyorlar bizim aile iyi peki dedi kıza ama aslında negatif düşünüyorlar bu durum hoşlarına gitmiyor. Babam başta karşı çıkacaktı hatta ama annem engel oldu ablam da zaten ne derseniz diyin eşşek kadar oldum seviyorum evlenicem modunda. Ben pek sıkıntı görmüyordum ama bu duruma negatif yaklaşan insanlar var. Akrabalardan vs. Ailelerin gelini/damadı tam olarak kabul etmeme durumu da var. Karşı taraf ablamı sevmiş gerçi de bizimkiler sıkıntı çıkartmasınlar önden azıcık hazırla dedi… Read more »
Abi türk bir kadının yabancı bir erkekle evlenmesi hakkında ne düşünüyorsun? Aynı ülkede yaşıyorlarsa normal bir şey, değilse buradaki fikirlerim geçerli.
ablam da zaten ne derseniz diyin eşşek kadar oldum seviyorum evlenicem modunda. Adam kötü biri değilse, sırf yabancı diye karşı çıkmak saçma.
ailenin bir tarafı sevmemesi evliliğin ilerlemesi için çok büyük engel oluşturur mu? Büyük ihtimalle oluşturur. Ama bence bir insanın iyi bir eş olacak yabancı ile evlenmesi, iyi bir eş olmayacak Türk ile evlenmesinden iyidir.
Bu tür evliliklerde en büyük problem, ayrılık olursa çocukların anne ile annenin ülkesine, babanın kendi ülkesine gitmesi. Babalarını kırk yılda bir görüyorlar.
Ailenin karşı çıkma sebebi veya genel olarak yabancı damatlara karşı çıkılma sebebi genelde adam müslüman değilse ondan olur veya kızı alıp kendi ülkesine götürecekse kadını kendi kültürüne entegre edecek diye olur. Ama ben böyle bir aile çocuğu olarak bunun pek de doğru olmadığını kendim yaşamış birisiyim. Benim de babam rus, annem türk. Ortaokula kadar rusyada yaşadık ama annem bize türkçeyi de öğretti(hatta rusçadan önce bile öğrendik diyebilirim) Türk kültürünü de elinden geldiğince bize aşıladı. Orada Türk tanıdıklarımız vardı (yabancı ülkede sürekli yaşayan aynı milletten insanlar birbirlerini genelde buluyorlar) ve ben anneleri türk olanların babaları türk olanlardan daha iyi durumda olduğunu… Read more »
Rus adamlar rus kadınlar varken nasıl türklerle evleniyorlar anlamıyorum amk geçen bende tiktokta gördüm birkaç tane böyle. Hani türk kadınları kötü olduklarından değil de burada biz rus slav diye bayılıyoruz millet otele çalışmaya gidiyor onlarla birlikte olmak uğruna hatta adamın milletin gözünde değeri yükseliyor. bu adamlar kendi kadınlarında ne kusur buluyorlar da gelip türklerle evleniyorlar?
sarışınlık onlar için sıradan çünkü.ve Türk kadını ortalamada daha geleneksel.niye evlenmesinler benim ailemde aynı şekil.bu çok değişik bir aşağılık kompleksi?
Bilmem kanka belki de babam annemi sevdiğinden ve iyi bir hayat arkadaşı olacağını düşündüğünden evlenmiştir. Şu abazanlığı bırakın ya çoğu rus-slav kadını türkiyede abazan topluluğun abarttığı kadar bile yok bu kadar amsalak olmayın ya.
Farklı olan insanlara daha güzel geliyor. Erasmustayken bizim normal kadın dediğimiz türkleri beğeniyordu oradaki erkekler. Erkeklerde de aynı etki var. Gerçi evlilik için sadece güzel bulmakta yetmiyor ama aslında rus kadınları evlilik için türk erkeklerine pek uygun değiller. Çoğunun olayı da evlilik değil zaten eğlenmek.
Mahmut abi selam. Geçtiğimiz hafta Tunus’taydım gezi amaçlı. Orda bi müzede gezerken Tunuslu bi kızla tanıştım. Arada yazışıyoruz instagramdan. Benimle ilgili merak ettiği birkaç konu üzerinden sohbet başlatmıştı. Bu yaz Türkiye’ye gelmeyi düşünüyormuş. Ayrıca Finansla ilgili bir bölümde okuyor üniversitede. Ben de benzer bölümden mezunum 30 yaşındayım ve muhasebe alanında çalışıyorum. Ona okulu bitince Türkiye’ye gelmesi gerektiğini burda daha çok iş imkanı olduğunu ve sana Türkçe öğretebileceğimi söyledim. Tabi ki olur dedi. Şöyleki ben kızı beğendim. Evlenmek isterim onunla. Nasıl bi ilişki yürütmem lazım bu noktada. Ben senle ciddi düşünüyorum mu demeliyim en başından ya da o Türkiye’ye gelene kadar… Read more »
>>>Ama kadınlarımızın kafası çok karışık. Talepleri çok fazla rekabet de çok fazla
Mahmut Abi daha bugün Twitter’da yazmış:
“Her ülkenin karşı cinsle başarısız insanı, kendi ülkesinin kadını ya da erkeği ile ilgili böyle şeyler söyler. Evrensel bir başa çıkma mekanizması.
Kadınlar size Türk erkeği olduğunuz için böyle davranmıyorlar, en fazla bu davranışı bulacak erkekler olduğunuz için size böyleler.”
Valla bro bende şu “talepleri çok fazla” kısmını anlamıyorum. Doğu Avrupa, Türk kökenli veya Ortadoğu ülkesi olan yerlerde kadınların genelde talepleri daha fazla olur zaten. Gençliğimde bende “ah bi yabancı karım olsa bizim kızlar çok bezdiriyor” edebiyatı yapardım, çoğu arkadaşım da yapardı şu anda hepimiz Türk kadınlarla mutlu mesut evliyiz, yuvalıyız. Sosyal medyada çok var bu propaganda, yok rus kadınları şöyle iyi talepkar değiller(o kadınların kendileri bile biz talepkarız demelerine rağmen :D) yok faslı kadınlar şöyle anlayışlı cart curt ulan hepsi hikaye. Ha bir de bunun tam tersini diyenler de var ruslar şöyle kötü, türkler böyle iyi diye. Bu muhabbetlerin… Read more »
Ben yabancı erkeklerin böyle içerikler çektiğini görmedim. Hemen her ülkenin, kadınlarla/erkeklerle başarısız erkeği/kadını kendini böyle avutuyor. Benim gibi pırlantanın değerini bilmeyen X kadını / erkeği, her şey sizin suçunuz. Ah bir yabancı bulsaydım ah”.
Bu kendi ülkesindekilerle başarısız olan insanlar olur da yabancılarla evlenebilirse zaten yine o yabancı ülkenin başarısızıyla evleniyorlar. Bir arkadaşımın karısı ukraynalı, öyle millete ukraynalı karım var diye hava atıyor ama kadın o kadar zor o kadar uğraştırıcı birisi ki. Bizimki Türk kızlarından yüzünü güldürmedi, bana kalırsa türk sevgililerine hep çok katı davranıyordu zaten ve kızlar da o yüzden kaçıyordu. Ne hikmetse ukraynalı karısına o kadar katı davran(a)mıyor ama 😀 Türk kadınları düğünde erkeği sömürüyor diyen adamın ukraynalı karısına yaptığı düğünü görseniz ağzınız açık kalır. Kadın kendisini terk etmesin diye ne laflar yedi yuttu, kadın da bunu kullanmasını çok iyi biliyor.… Read more »
Maalesef. Türkiye’de kadınlarla az çok başarılı adam, karısı yabancı olunca da onunla az çok başarılı oluyor. Başarısız adamın başarısızlığı nereye gitse devam edebiliyor. Yani adamın Türkiye’de kadınlarla yüzü gülse, Ukraynalı karısı ile de yüzünün gülme ihtimali yüksekti.
Sen fazla kaptırmışsın gibi geldi bana.
Mahmut Abi selamlar, 25 yaşında yazılımcıyım. Finlandiya’dan bir Finli kızla tanıştım turist olarak oradayken. Geri döndüm Türkiye’ye ama onu görmek için ayda veya 2 ayda bir haftalık gidiyorum oraya. İlişkimizin 6 ayı geçti, beni çok sevdiğini hissediyorum. Sence nasıl yürütmem gerekir bu süreci? Onunla konuşurken bir türk kızındaki o nazı cilveyi göremiyorum, bir ilişki için bu gerekir mi? Daha direkt konuşuyor. Evlenip oraya gitmek mantıklı mıdır? Kız dövmeli, köpek sahibi, ilk ilişkisi benimle oldu 22 yaşında. Kararsız bırakan durum kültür farkı, sevme şekilleri, daha az feminen gibi seziyorum onu.
Geri döndüm Türkiye’ye ama onu görmek için ayda veya 2 ayda bir haftalık gidiyorum oraya. Çok gereksiz eziyet.
Sence nasıl yürütmem gerekir bu süreci? Bu yazının altına bunu sorman aşırı gülünç.
Kıza evlilik teklif etsen çok büyük ihtimalle istemez yaşı küçük diye. Avrupalı kadınları pek tanımıyorsunuz, belli sosyal kabuller feci şekilde içlerine işlemiş durumda ve duyguları bunları aşmalarını sağlamaz.
22 yaşında evlenmek istememesi normal ve bunun sosyal kabulle de pek alakası yok. İnsan sadece birini seviyorum seviyorsam evlenirim demez. O yaşlarda evlenmek büyük iş. Evlense bile birkaç seneye of deme ihtimali yüksek. En çok boşanan kadınlar o yaşlarda evlenen kadınlar oluyorlar.
Bir insanla ekonomik gereklilikleri oturtmadan zaten 22 yaşında büyük ihtimalle evlenemezsin. Yani doğal sürece bırakırsan ve inadına hızlandırmazsan zaten iş evliliğe kadar sürer veya dağılır. Ama bu 22 yaşında sevdiğin bir insanla evlilik konuşmanın-düşünmenin yanlış olduğu anlamına gelmez.
Ancak 22 yaşında evlilik düşünülmez demek başka bir şeydir. Sosyal kabul dediğim de ikincisidir. Avrupalılar uzun zamandır evlenmeden partilemek gerektiği gibi bir sosyal kabule sahip. Bize bu kabul z kuşağı ile gelmeye başladı. Bu sosyal kabul da evlenmeden yap-boz ilişkiler yapılmasını normal hatta güzel-gerekli diye satan bir söylem. Bu da gelecekteki evlilikler için zararlı.
Aradaki fark çok açık, ancak görebilene.
Avrupayı çok bilemem de genel olarak 22 yaşında evlilik düşünenler bile evliliği 25 sonrasında düşünüyor zaten. Ne olursa olsun evlilik insanın bireysel hayatını doğal olarak kısıtlayan bir sey çünkü. Sadece partilemek bir sürü ilişki yaşamak da değil gerçekten de o yaşlarda insan yanlış seçim de çok yapabilir. O yaşlardayım ve evlenen arkadaşlarım var ama çoğu üniversite bittikten sonra uzun süreli sevgilileriyle evlendiler. Z kuşağında da genelde çoğu şey lafta kalıyor bence önemli bir kısmı gayet acınacak durumda. Sosyal medyada bu durumlar genelde çok abartılıyor. Ben nedense ileride evliliklerin daha iyi yapılacağını düşünüyorum. Öylesine bir önsezi.
mahmut abi selamlar saygılar sevgiler. erkeklere kız tavlama tavsiyesi veriyorsun belki erkek nasıl tavlanır onu da biliyorsunuzdur diye danışmak istedim. gay değilim bu arada dümdüz kadınım. 20 yaşındayım bu sene üniversiteye başladım ama aslında içine kapanık biri olduğumdan arkadaş vs edinemedim daha sınıfta da maşallah herkes gruplaştı. ben hep arkalara oturuyordum 5-6 tane yabancı öğrenci var onlar da genelde arkalara oturuyorlardı. aralarından bir tanesi baya hoşuma gitti yani daha önce kimseyi de bu kadar beğenmemiştim ama hiçbir şey yapmadım zaten merhaba bile zor diyorum diye. arkadaşım(maalesef aynı şehirde değiliz) bana cevabını bildiğin bir soru sor öyle konuşma başlat madem adını… Read more »
friendzone mu yedim anlamadım, ya da cidden hoşlandığımı belli mi edemiyorum? Hoşlandığını belli etmene gerek yok. Adamla konuşmuşsun, adam senden hoşlansa yürürdü.
erkekleri nasıl aşık ediyoruz kendimize? Uzaktayken bakış arada at, yanındayken ilgili davran (seviyorum ilgisi değil, dinle ve hakkında soru sor), instagramda arada yaz. Olursa olur. Olmazsa olmaz. Çoğunlukla olmaz, hoşlandığınız bir insanla olma ihtimali üçte biri geçmez.