Ekşi Sözlük’te bambimbom rumuzlu yazar erkekadam sitesi ile girdiği entaride şunu yazmış:
değinilen diğer bir ana konu da sen hak edilecek bir olmalısın. diyor ki sen uğraşma kadınlar için. çalış ve kendisi için uğraşılacak bir erkek ol. hatta şöyle bir cümle kalmış aklımda sen kadınla sevgili olma derdinde değilsin. kadın uğraşsın, sen de bu kadın uğraşıyor bakalım ne olacak. buna benzer bir ifade.sanırım en katılmadığım öğüt buydu. tek olayı ilişki olan bir kadın belki bu zahmete paşamız için katlanır ama kendi hayatı olan bir kadının bu topa gireceğini hiç sanmıyorum. tam tersini savunmuyorum. kadının peşinden koş değil demek istediğim. sadece insan ilişkileri karşılıklı.
Yazar kadın olabilir ama erkekler de bu olayı bu şekilde anlıyorlar. Sanırım Nasıl Kız Arkadaş Bulabilirim? yazısı gibi yazılardan bahsediyor.
kadın uğraşsın, sen de bu kadın uğraşıyor bakalım ne olacak. buna benzer bir ifade
Bakın bir öğüdü parça parça almayın, tamamen yanlış anlarsınız. Bırakın ilişki isteği ve bunun için çaba kadından gelsin demek, siz bir şey yapmayın demek değildir. Bunu böyle anlayanlar var. “Ben ERKEKİM, kadın ilişki için uğraşacak ben de ayaklarım masada duvardaki dart tahtasına dart atacağım” diye havaya girenler var.
Erkek olarak sizin işiniz çok. Sizin işiniz, kadınların “aşk hikayesi” olarak gördükleri ve kendiğinden geliştiğini sandıkları sürecin planlamasını ve lojistiğini ayarlamak. Daha somut bir şekilde siz sürekli buluşmaları ayarlıyorsunuz, o buluşmaların eğlenceli ve romantik geçmesi için alt yapıyı sağlıyorsunuz ve o buluşmaların fiziksele gitmesi için gerekli yönlendirmeleri yapıyorsunuz. Ve burası önemli, bunu sadece ilişki öncesinde değil ilişki süresince de yapıyorsunuz. Bunun yükü ve sorumluluğu size ait. İlişkinin rutine gitmemesi için sıklıkla yapmanız gereken başbaşa ve rutin dışı şeyleri ayarlamak sizin işiniz.
Maskülen ile feminenin iş bölümüdür bu. Siz erkek olarak olayı hem hikaye (beraber geçirdiğiniz zamanın / tarihçeniz), hem fiziksel olarak ileri taşıyan güçsünüz. İlk yürümeden, ilk buluşmanın ayarlanmasına, oradan ilk öpüşmeden ilk sekse tüm süreci siz ileri götüreceksiniz. Ondan sonraki buluşmalar, ilişkinin içerisinde ilişkinin “eve geldik, koltukta TV izledik, seks yaptık ve sonra zıbardık yattık” rutinine düşmemesi için yapılacak şeyler sizin işiniz. Maskülen budur, bariyerleri aşmak, kaleleri fethetmek, o kalenin savunmasını inşaa etmek, hikayeyi yönetmek, gemiye kaptanlık etmek, vs …
Siz bir kere bunların iş olduğunu ve bunun erkek olanın sorumluluğu olduğunu anlarsanız, feminenin işini kadına bırakırsınız. Bağ kurmak, bağlanmak, ilişkiye evrilmek ve hatta ordan evlilik ve çocuk tamamen kadının, feminen olanın işi. Şimdi bu işi kadına bırakın diyoruz ve yukarıdaki maskülen sorumluluğu bilmeyen kişiler bunu “siz bir şey yapmayın o uğraşsın” diye anlıyorlar.
sadece insan ilişkileri karşılıklı.
Evet, bence de. Ama iş bölümü var. İlişkiyi itelemek feminenin işi. İlişkinin oluşacağı ortamları (=buluşma) yaratmak ve ilişkinin en önemli tutkallarından biri olan seksi itelemek de maskülenin işi.
AMA bu demektir ki, filmlerde gördüğünüzün aksine, başlangıçta ilk aramaları siz yapsanız da, 50 – 50% aramayacaksınız. Aramaların çoğunu kızın başlatmasına izin vereceksiniz. Siz aramalardan buluşma çıkaracaksınız. Kadınların, “erkek peşimden koşmalı” ya da popüler kültürün “erkek kadının peşinde koşar” laflarını boş vereceksiniz. Kadınlar hayatları boyunca bir kadınla birlikte olmadığından, neye duygusal tepki verdiklerini pek anlayamazlar. Zaten ne demiştik, kadınlardan ilişki tavsiyesi almayacaksınız.
Buluşma Lojistiği
“Bir buluşmanın ya da buluşmaların başarılı bir şekilde sonuçlanmasının 60-70%i lojistiğin başarılı bir şekilde ayarlanmasıdır.”
Bu ay yaptığım görüşmelerin çoğunda arayanlarla buluşmalarını değerlendirdik ve en çok dile getirdiğim şey bu oldu. Bu konuda daha ayrıntılı yazacağım ama sanırım çoğunuz buluşmalara laylaylom gidiyor.
Ne bu buluşmanın yeri – günü – saati tam planlanıyor, ne buluşmada iki çift laf etmekten öpüşmeye nasıl gidileceğine dikkat ediliyor ne de öpüştükten sonra başbaşa kalınacak yer ayarlanıyor. Kıza “yarın buluşalım” deyip sonra gideceği yeri ayarlamadığı için kızın dediği yere giden var (dominant olmaya aykırı ve eksi hanenize kocaman harflerle yazılacak bir hareket), kızın buluşmaya – genelde 2. veya 3. buluşma oluyor bu – kendisi ile yatmaya geldiğini fark edemeyen var (en az 4 tane arkadaşı bu bariz gerçeğe uyandırdığımda “tabii ya, şunu şunu da yapmıştı nasıl göremedim?” tepkisi aldım), öpüştükten sonra kıza “hadi başbaşa kalabileceğimiz bir yere gidelim” demek yerine kızı evine bırakan var, eve götürdüğünde evde prezervatifi olmadığı için mavi topları eline alan var, var da var.
Bir kadın için buluşma iyi ise “her şey kendiliğinden” olur. Oysa erkek için öyle değil. Sizin için o buluşma öncesi kendinize yaptığınız yatırımı geçtim, buluşmanın ayarlanmasından gece olimpiyatlarında altın madalyaya kadar geçen süreci yönetmeniz ve sonraki buluşmaları da ayarlamanız gerekiyor.
Uzun süreli ilişkideyseniz veya evliyseniz de salamazsınız. “Nasıl olsa evin borcu var daha bir yere gitmez bu” diye hatuna 40 yıllık anacağızınızmış gibi davranamazsınız. Rutini sürekli kırmak ve evli olsanız bile ara ara sanki dün tanışmışsınız gibi buluşmalar ayarlamanız gerekiyor.
Bırakın ilişkiyi, bağlanmayı, seni seviyorumları, seni özlüyorumları o halletsin. Ama sizin bunların içinde meydana geldiği hikayeyi yazıp yönetmeniz gerekiyor.
Reis’in yıllar önce askerlik için söylediği bir lafı biraz değiştirerek tekrarlayacağım:
“Silkelenin kendinize gelin, erkeklik yan gelip yatma yeri değildir.”
Mahmut abi kızın birinin numarasını aldım. Sınavı varmış 3-4 gün sonra. O an kahve içmeyi teklif ettim hayır demedi cevapsız bıraktı. Ayrıldık. Bir gün sonra mesaj atıp sonraki güne buluşma teklif etmeyi düşünüyorum. Ama kızın sınavı var. Sınavının olduğu gün şehir dışına gidicem ve haftalarca buralarda olmayacağım. Ne diyorsun mesaj atıp buluşma ayarlayayım mı?
Haftalarca geri dönmeyeceksen kızı dönünce ara. Kaçmıyor ya. Kaçarsa da dert değil. Çok istiyorsan bir teklif et eğer sınav zamanı gelmem diyorsa kızı unut, geri gelince hatırla.
Mahmut abi kıza mesaj attım konuştuk buluşmaya çağırdım gün belirterek. “Erkek arkadaşımla buluşçam o gün, onu ekemem” dedi. Erkek arkadaşı var mı bilmiyorum. Ne yazmalıyım?
%99 erkek arkadaşı var, %1 benden uzak dur yalanı. Yani %100 seni istemiyor.
Tamam sonra görüşürüz yaz bir daha arayıp sorma. İlerde ayrıldığında sana ulaşma ihtimali olur. Öyle bir şey olursa erkek arkadaşı varken sana numarasını veren kızdan takılmak üstü bir şey olmayacağını unutma.
Mahmut abi merhaba bir sorum var bazı arkadaşlarım olayın sekse gitmesinin tek yolunun alkol almak olduğunu söylüyorlar fakat ben alkol sevmiyorum spor yapıp sağlıklı beslenen biriyim bu konu hakkında ne düşünüyorsun abi alkol şartmı ?
Olayın sekse gitmesinin tek yolu alkol değil. Birçok erkek alkol olmazsa sekse gidemeyecek kadar beceri yoksunu sadece.
1 – 2.buluşmayi ayarlamadan mesajlaşmayin diyordun , bunu uygulamali mi ? Çok mesajlaşmayın diyorum.
2 – Bir de kiza yarin diyelim teklif ettim , kiz ” dun neden teklif etmedin de bugunu sectin “diye soru yoneltse ne cevap verilir ? Eglenen ustalikla Bu kadar ayrıntıda boğulacak kadar “aman doğru yapayım, yanlış yapmayayım” ürkekliğine girersen, mutlaka yanlış yaparsın.
Abi şimdi ilk buluşmada yemek hazırlama bahanesi eve çağırmaya ne diyosun ramazan ya şimdi iftar felan ilk buluşmada dışarda yemek yemek de garip geliyor
Mahmut abi 2 gün önce arayıp buluşma teklif ettiğim kız önce olumlu yaklaşıp sonra bir dönüş yapayım sana gibisinden konuştu. Yarınki buluşma için bugün yer saat belirterek yazdim öncesinde darlama muhabbet vs yok. Kiz yarın doluyum gelemicem yazmış. Ne anlamalıyım ve ikinci buluşma bahanesiz boyle durumda teklif ediliyor mu?
Yer ve saati başından verecektin.Kaypak teklife kaypak cevap alırsın.
3-4 gün sonra yoklarsın, biraz muhabbet edersin ve yine buluşma teklif edersin. Bu da olmazsa next.
Elinde yeterince kız varsa o zaman belki ikinci şansı verecek vaktin olmaz.
Peki abi orda hata yapmisim ama kizin ilgisi de düşük değil mi? Sonuçta ilgisi ortalama ustu olsa daha açıklayıcı bir cevapla dönüş sağlardi
Kızın ilgisi çok yüksek değil ama bu şekilde kaypak teklifle ilgisi yeterince yüksek kız tarafından bile ekilirsin.
Kıza birkaç farklı buluşma mekanı teklif ettim. Onları reddetti. Çok meşgul olduğu için kendisine yakın bir yer söyledi. Ben de içime sinmeye sinmeye kabul ettim. Bir müddet sonra aramızda bir tartışma çıktı ve ayrıldık. Ayrılık kararı aldığımız gün buluşma yeri ayarlama konusunda bir şeyler planlamış olmamı, işi benim organize etmeye çalışmamı rahatsız edici bulduğunu söyledi. Halbuki ben ilkin öyle düşünmüş olsam bile onun dediği yeri kabul etmiştim. Erkekten liderlik beklemeyen kızlar da var mı? Yoksa kızın bana ilgisi az olduğu için böyle saçma ve basit bir meseleyi gereksiz yere mi büyüttü?
Erkekten liderlik beklemeyen kızlar da var mı? Varlar. Erkek liderliğine kafa tutan, kabadayı, erkekleşmiş kızlar varlar.
Yoksa kızın bana ilgisi az olduğu için böyle saçma ve basit bir meseleyi gereksiz yere mi büyüttü? Bu da olabilir.
Fakat sen bağlamları karıştırmışa benziyorsun. Yürüdüğün, beraberliğe gittiğin dönemde mekanları sen seçersin. 2-3 aylık ve daha uzun ilişkide sürekli senin seçmene gerek yok, hatta bunu yapmaya çalışman saçma.
1-Buluşmada 2. Gideceğimiz yerin illa gece kulübü gibi bir yer mi olması lazım? Nerelere gidilebilir?
2-Öpüşmeyi nerede yapmalıyız?
1. Normal bir mekan, lüks olmasın. Bar, pub, çatı katı bar falan iyidir. Kulüpte konuştuğunu duyamazsın, saçma bir buluşma mekanı olur.
2. Öpüşme en iyi ambiyanslı gece mekanında yapılır.
Yani öpüşmek ve yakınlaşmak için bu tarz alkollü mekanlar mı olması gerekiyor? Alkol içmediğim için bu tarz yerleri pek bilmiyorum.
Gerekmiyor. Alkole de gerek yok. Ama o loş, romantik ortam genelde alkollü yerlerde var. Oralara gidin limonata için fark etmez. Yok alkollü olmayan öyle mekanlar varsa onlara gidin. Alkole ihtiyacınız yok.
Anladım, yakınlığın kurulabileceği bir ortam olması gerek. Arabanın içi de olabilir o zaman? Peki kızla o gün sex yapacağımızdan emin olmadığımız için ev tutmayı nasıl yapmalıyız? Sonuçta para boşa gidebilir.
Ev yoksa ve parayı da riske edemiyorsan yapabileceğin bir şey yok.
Üniversite yakınında kiralık evlere bakıyorum. 1 sene için. Dikkat etmem gerekenler neler? Buluşma Lojistiği açısından soruyorum.
Mahmut Abi merhaba senin fikrini almak istedim doğru ve yanlışlarım hakkında bi yorum yaparsan mükemmel olur. Flörtle mesajlaşırken bi diyaloğu aktarıcam. Kızla ilk başta etüt çıkışı buluşacaktık. Sonra işte iptal oldu. ben de sevmiyorum son dakika haberleri her neyse. Daha önceleri kızla 2 defa buluştuk ikisinde de kızın bi acelesi oluyor izinsiz çıkıyor evden yani Kız hiç rahat olmuyor hep bi stres falan. Son dakika haberinden dolayı buluşma iptal oldu yine.(2 buluşmada da dudağa gittim). Şimdi de diyaloğa geçelim. +ben -kız +Bizim buluşmalarımız keyifsiz oluyor bence, ya da ben keyif alamıyorum pek. -nasıl yani? Hmm peki öyleyse +Çünkü hep bir… Read more »
Kızın bahanesi olsa bile istediğin gibi değil. Kız bir şeyin değil. İstediğin seviyede değilse alt tarafı bir flörtü bırakırsın, değiştirmeye çalışmazsın.
Selamlar Mahmut Abi,
Instagram’da tanıştığım kız ile 3-4 gün sıcak bir sohbetten sonra,yeri-saati-gunu belli bir buluşma teklif ettim.ikimize de eşit mesafede bulunan bir kafede buluşalım dedim.
Kız,benim olduğum ilçe ye gel dedi..ben eşit mesafede buluşalım dedim..sohbet orada kesildi.
2 gün sonra tekrar ulaştım,3-4 gün yine sıcak bir sohbet gerceklesti.yine buluşma teklif ettim,yine bulusmayı kabul etti ama benim olduğum yere gel dedi .
Ben neden böyle davranıyorsun,özel bir sebebin mi var dedim.Ortak bir yerde buluşalım işte dedim.
Işte,bu şehre yeni taşındım,pek oraları bilmiyorum,seni pek tanımıyorum dedi.
Bu durumda kızın oldugu yere gitmek çerçeveyi bozar mı?bozarsa neden bozar?
Bu durumda ne yapmalı?
Kız,benim olduğum ilçe ye gel dedi..ben eşit mesafede buluşalım dedim..sohbet orada kesildi. Uzak mesafede kızla buluşmak öyle olmaz. Kıza “şu günlerde orada olacağım” der, buluşma ayarlarsın ve birkaç tane daha başka kızla ayarlarsın ve gidersin. Yok çok risk, yük falan diyorsan o zaman uzak mesafeden uzak duracaksın. Öyle ortada buluşalım falan saçma.
Sanırım soruyu açıkça ifade edemedim,ve sorum anlaşılmadı.Uzak mesafe değil.aradaki mesafe 40 dakika. Oyun 1 kitabında ,kız teklif edilen mekanı ısrarla kabul etmezse, illa ki benim evimin yakınlarda buluşacağız derse,ne yapılır yazılmamış. o yüzden bu ince ayrıntıyı burada sormak zorunda kaldım. Kızla aramdaki mesafe 40 dakika. Ben ikimize de yaklaşık 20 dakikalık bir mesafe olan bir kafede buluşma teklif ettim. Kız 2 teklifimde de,ancak benim evimin hemen yakınına, (benim ayağıma gelirsen seninle bulusurum) dedi.. burda bir kafe biliyorum dedi. Neden bunda ısrar ediyorsun dedim..Ben şehri pek tanımıyorum..bu şehre yeni taşındım..seni de pek tanımıyorum.cekiniyorum dedi. Eğer kızın istediği gibi,onun evinin yakınına gidersem… Read more »
Ortada buluşalım dediğin sürece çoğu kızda o hava var diye düşüneceksin.
Buluşma için ,ikimize de yakın, eğlence ve kafe tarzı mekanların çok olduğu ,canlı bir yeri seçtim.örneğin Kadıköy gibi.
Ama kız illa benim evin yakınlarında bir mekanda buluşalım diyor .
Sonrasında,saplantılı ve ya inatçı biri gibi illa ortada bir yerde buluşalım demedim .. örneğin Kadıköy canlı ve orada çok güzel bir kafe biliyorum dedim..
Çünkü buluşma yerini-zamanını erkek ayarlar,buluşma için kadının ayağına gidilmez diye aklımda yer etmiş.. bu yanlış mı?
“Ortada buluşalım dediğin sürece çoğu kızda o hava var diye düşüneceksin”
Bunun anlamı ne?
Buluşma yerini, genelde kendi evimin yakınlarında seçerim ki, sonrasında eve gitmek kolay olsun.
ya da en kotu ikimize de yakın,canlı, merkezi bir yerde seçerim.
Ama kimi kız buluşma mekanını beğenmiyor,kendi istediği mekanda ya da kendi evine yakın yerde buluşmak istiyor.
Bu durumda esnek davranıp,kızın istediği yerde buluşmaya gitmeli mi?bu çerçeveyi bozar mı?
Mahmut abi merhaba. Bir kızı buluşmaya çağıracağım, bana karşı ilgili olduğunu düşünüyorum ama ben sadece fiziksel bir şeyden yanayım şu an açıkçası. Kız alkol içmiyor olabilir, ilk buluşmayı nasıl ayarlamalıyım? Tavsiyelerin nedir?
İşin cinselliğe gitmesi uzun sürebilir deyip bırakmalı mıyım acaba?
Bu sitede ilk buluşma ile ilgili yazılar var. Onları limonata içerek yapacaksın, özel bir durum yok.
Tekrardan merhaba abi. Ben bu işlerde tecrübesizim, yardımcı olabilirsen sevinirim. Ben 50K kişinin olduğu bir firmada çalışıyorum, 6 aylık buradayım. Yani iş yerinde kızlara yürümem ama burası gerçekten çok büyük diye sıkıntı olmaz herhalde. Kızla sanaldan tanışmadım. Kızla 1-2 mesajlaştıktan sonra ”Cuma günü buluşalım bir şeyler içelim” dedim. O da ”Memnuniyetle ama Cuma gelemem planlarım var. Ama istediğin zaman öğle aralarında yemek yiyebiliriz.” Ben Cumartesiden itibaren bir hafta şehir dışındayım ondan alternatif gün önermedim en başta. Yani şimdi hem Cuma görüşmeyeceğiz, araya bir hafta ara da girecek. Öğle arası da yemek yemem, buram buram Friendzone kokuyor. Ben kızın dediğine ne… Read more »
Yani iş yerinde kızlara yürümem ama burası gerçekten çok büyük diye sıkıntı olmaz herhalde. Yarın red yediğinde ya da olurda birlikte olup ayrıldığında kızı sürekli görme olayı problem değil diyorsan bilemem.
O da ”Memnuniyetle ama Cuma gelemem planlarım var. Ama istediğin zaman öğle aralarında yemek yiyebiliriz.” Önerdiği alternatif çok arkadaşça. Başka bir akşam buluşuruz o zaman de ve öğle yemeğine evet ya da hayır deme.
Öğle arası da yemek yemem, buram buram Friendzone kokuyor. Evet.
Öğlen buluşmak arkadaşça, boş ise akşamını söyleyeceksin.
Evet.
Red evet next. Dikkat et erteleyelim diyor ama alternatif gün yok.
Sınavdan sonra buluşmayı o sana sınavdan sonra ulaşırsa yaparsın. Şu an next.
Sınavdan sonra ulaşır ayarlarsın.
“I gotta go now. When your schedule is available, let me know” yeterli.
Selamlar abi,kız arkadaşımla gayet güzel bi ilişkimiz var her şey yolunda gidiyor ancak buluşmalarımız genelde onun evinde oluyor tek yaşadığı için.Ben yurtta kaldığım için ev ayarlayamıyorum arkadaşlarımdan tek kalan birisinden isteyecektim ama mırın kırın etti ben de hem biraz tatil hem de birazda başka yerde buluşalım kafasıyla bi hotel ayarlamayı düşünüyorum ancak öğrenci olduğum için bu devamlılık sağlmayan çözüm.Kız buluşmalarda falan istekli ,kendisi davet ediyor zaten çoğu zaman arada ben de eğlenen ustalıkla kendimi davet ettiriyorum.Sormak istediğim bu olay uzun vadede sorun olurmu,yorumunu çok merak ediyorum abi.
Sorun olmaz zaten genelde genç bir öğrencinin kız arkadaş ile uzun vade düşünmene de gerek yok. Zira büyük ihtimalle çok uzun vade olmayacak.
Merhaba, bir mekan var üst katını alt kat dolmadıkça açmıyorlar genelde. Üst kat karanlık sadece tuvalet için çıkıyoruz. Kenarda tam öpüşmelik bir yer var üst katta. Kamera falan bile görmüyor kenarda bir yer. Bir kere bana açmışlardı ama sonraki sormalarımda alt kat dolmadan açamıyoruz diyorlar. Alt katta kızla bir şeyler içip sonra üst katta o köşeye geçip karanlıkta koltuğa oturup öpüşmeye yeltenmek nasıl plan?
Ondan sonraki hafta mesajlaşırsın. Kız o zaman sana ne zaman geleceğini bile söylemiyorsa sence seninle ne kadar ilgileniyordur?