Bu yazı, Toksik İlişkiler – Narsist / Borderline Partner Rehberi kitabından alınmıştır.
Bu yazıda, iyi çocukların / efendi erkeklerin narsist kadınları nasıl kendilerine çektiklerinden ve normal kadınlar için tercih edilmez erkekler olmalarına rağmen, narsist kadınlar için nasıl da ideal partner ya da kurban olduklarından bahsedeceğim.
İyi çocuk diye nitelendirebileceğimiz bazı erkekler, tüm kadınlar narsist diyerek tüm kadınlara sırtlarını çevirmek istiyorlar. Bazı iyi çocuklar ise, aynı tip ilişkiye tekrar tekrar düştüklerini ve bu ilişkilere düşmelerinin kendileri kaynaklı olduğunu görebiliyorlar.
Bunun nedenine geçmeden önce iyi çocuk ne demek onu tanımlayalım. İyi çocuk sendromuna sahip kişilerin “iyi” sıfatının ve yaptığı şeyin iyilikle alakaları yoktur. İyi çocuğun yaptığı, pasif bir şekilde kadınları kendileri ile birlikteliğe ikna etmektir. Bu erkekler genellikle uyumlu, kibar, duyarlı ve kırılgandırlar. Başkalarının özellikle de hedeflerindeki kadının ihtiyaç ve isteklerini, kendi ihtiyaç ve isteklerinin önüne koyarlar, çatışmalardan kaçınmak için yapabilecekleri her şeyi yaparlar, insanlara duygusal destek sağlarlar.
Fakat iyi çocuklar bunları karşılıksız ya da iyi birer insan olduklarından yapmazlar. Bu kişiler iyi insan olabilirler ama bu davranışlarını karşılık bekleyerek yaparlar. Bu karşılığı talep etmedikleri için karşılıksız bir fedakarlık yapıyor gibi görünselerde, aslında insanlardan bu yaptıklarını ödüllendirmelerini beklerler. Örneğin iyi çocuk, cinsel birliktelik istediği kadına yürümek yerine onun arkadaşı olmaya, ona duygusal destek vermeye, onun ihtiyaçlarını karşılamaya çalışır. Tamamen arkadaşça davransa da istediği, kadının bu yaptıklarını takdir ederek onun özellikle kötü çocuk olarak tanımladıkları ve aslında çoğu kararlı olan erkeklerden farklarını anlamalarını ve onlarla seks yapmasını bekler.
Şimdi ise bu tip bir erkeğin neden narsistleri kendilerine çektiğine, bazen sadece narsist kadınların kendilerini kabul ettiğine bakalım.
Birincisi, iyi çocuk, partnerinin istediği her şeyi yapmasına ve tüm kararları vermesine izin vermeyi, her dediğine evet demeyi, harika bir ilişkinin temeli sanar. Sonuçta partnerimizin istek, arzu ve hedeflerine uymazsak, partnerimiz üzülebilir ya da sinirlenebilir ve bu da iyi çocuğa göre mutsuz bir ilişki demektir. Fakat iyi çocuğun bu düşüncesinin altında, genellikle çatışmadan korkma yatar. İyi çocuk hayır demekten korkar çünkü karşı tarafı kızdırabilir ya da ne istediğini açıkça söyleyemez zira bu, partnerini mutsuz edebilir. Yani iyi çocuk, mutlu bir ilişki için bunu yapması gerektiğini düşünerek kendini feda eder.
Burada sorun şu ki, sağlıklı bir kadın bunu itici bulur çünkü her şeye evet diyen, her söylediğini onaylayan erkeğin bunu korkudan yaptığını hisseder ve aynı zamanda bu adamın bu iyi çocuk maskesinin altında ne olduğunu bilemememekten tedirgin olur. Bir kadını memnun etmek için her şeye evet diyen, kendini feda eden erkek iyi değil korkaktır ve sağlıklı bir kadın bu iticilikten uzak durur.
Narsist bir kadın ise, kendi ihtiyaç ve isteklerini, onun ihtiyaçları ve istekleri için feda edecek, sürekli onu mutlu etmeye çabalayacak erkeklere bayılır. Çünkü narsist kadın, herkesin istek ve ihtiyaçlarını, kadının etrafında pervane olmak için feda etmesini bekler. Bu nedenle iyi çocuk, narsist parazit için iyi bir taşıyıcıdır. Pardon narsist birey için iyi bir partnerdir.
İkincisi, bazı erkekler kendi benliklerini sevmedikleri için, iyi çocuk olmaları gerektiğini ve böylece diğer insanların ah ne iyi çocuk diyerek kendilerini seveceğini düşünürler. Problem şu ki eğer içten gelen, sağlıklı bir öz sevginiz yoksa, kendini seven, sağlıklı bir partneri çekmeniz, ona çekici gelmeniz çok zordur.
Bunun yanında erkek içten gelen, yeterli bir öz sevgiye sahip değilse, narsist kadın bu erkeğe çekim duyacaktır zira böyle bir erkek sevgi açlığından dolayı kolay bir avdır.
Bazı erkekler, bir narsist ile birlikte olmaya başladıklarında, burada sıklıkla belirtilen aşk bombardımanını çok az yaşarlar ya da neredeyse hiç yaşamazlar. Bu erkekler içten gelen bir öz sevgi yoksunluğu nedeniyle sevgiye o kadar muhtaçlardır ki, narsist bir kadının böyle bir erkeği kendine tamamen bağlamak için çok fazla sevgi vermesine, çok fazla çaba harcamasına gerek kalmaz. Zira böyle bir erkek, kendisine atılan kırıntılara büyük bir muhtaçlıkla yapışır.
Üçüncüsü, iyi çocuk aşırı derecede uzlaşmacıdır ve bu da yine başkalarını hoşnutsuz etme korkusundan kaynaklanır. İyi çocuk, bazen de eğer uzlaşmacı olmazlarsa reddedilecekleri korkusu ile uzlaşmacı davranırlar.
Sağlıklı bir kadın, aşırı uzlaşmacı bir erkeği çekici bulmaz. Böyle bir erkek, sağlıklı bir kadın için sıkıcıdır, herhangi bir şey vaad etmez zira böyle bir erkeğin tek yaptığı, kız ne yapıyorsa, ne istiyorsa onu yapmaktır. Bir erkeğin uzlaşmacı olması kötü bir şey değil ama bir kadın için yeterli değil. Sağlıklı bir kadın kendine güvenen, kendi hayatı ve tutkuları olan ve gerektiğinde omurgalı olacak bir erkeğe ihtiyaç ve çekim duyar.
Narsist bir kadın ise, iyi çocuğun kendisi ile asla zıtlaşmamasına, kendi ihtiyaçlarını görmezden gelirken kadının ihtiyaçları için her şeyi yapmasına bayılır. “Bu harika, ne kadar da ortak yönlerimiz var!” der. “Ben sadece kendi ihtiyaçlarımı düşünüyorum ve o da sadece benim ihtiyaçlarımı düşünüyor!”
Dördüncüsü, iyi çocuk kararlı (assertive) olmayı, saldırgan (agresif) olma ile eş tutar. Oysa kararlı olmak demek, pasif bir şekilde yanlışı kabul etmeden, agresif ya da pasif – agresif saldırganlığa başvurmadan, sakin ve pozitif bir şekilde kendinin ve başkalarının haklarını savunabilecek bir omurgaya sahip olmak demektir. Kararlı biri, düşünce, duygu ve inançlarını uygun, direkt ve dürüst bir şekilde ifade edebilir.
İyi çocukların kararlılık ile ilgili yanlış görüşleri, çocukluklarında her kararlı olma teşebbüslerinde, negatif bir tepki ile karşılaşmalarına, yanlış bir şey yapmış gibi hissettirilmelerine dayanır.
Kararlılık, sağlıklı kadınların çekim duydukları bir özelliktir. Sağlıklı bir kadın, liderliğini takip edebileceği, omurgalı, düşüncelerinin arkasında durabilen, zor anlarda hem kendisi hem de beraber olduğu kadın için dik durabilen bir erkeğe çekim duyar.
Narsist bir kadın ise kararlılık göstermeyen erkeklere çekilir zira böyle erkekleri kontrol edebilir, yönlendirebilir ve bir şeyler ters giderse suçu erkeğe atabilir.
İyi çocuk kararlı olmadığı için bir şey canını sıktığında, bundan bahsetmemeye meyillidir. İlişkide bir sorun olduğunu görmeye başladığında, bunu görmezden gelmeye çalışır ya da aslında gördüğü gibi olmadığı konusunda kendini kandırır. Bu şekilde rahatsızlıklarını içine atar ve birgün patlayana kadar da içine atmaya devam eder.
Narsist kadın iyi çocuğun bu özelliğine bayılır ve “bu adam birçok şeyi uzun süre sineye çekebiliyor, bakalım nereye kadar dayanacak” diye düşünür. Böylece iyi çocuk, narsist kadın için bir oyun, bir oyuncak olur.
Beşincisi, iyi çocuk genellikle liderlik etmez ve karar vermek ya da bir şey yapmak için partnerinin ne hissettiğini anlayana kadar bekler ve partnerinin suyuna gider. Aynı zamanda iyi çocuk yanlış yapmaktan, eleştirilmekten çok korkar. Bu nedenle de liderliği kadına bırakmaya meyillidir. İyi çocuk bunun nezaket olduğunu düşünür ama sağlıklı bir kadın, peşinden gidebileceğini düşündüğü bir erkek ister. Yanılmaktan ya da eleştirilmekten korkmadan liderlik edebilecek bir erkek ister. Liderlik etmek, kararları vermek ve hatta partnerini korumak zorunda kalan kadın için böyle bir ilişki oldukça iticidir.
Narsist kadın ise her istediğini, her istediği zaman yapabilecek olmaya bayılır.
Sonuçta iyi çocuk, karşılığında pek bir şey almadan verir durur. İnsanların kendisine nasıl davrandığını kendisinin kontrol ettiğinin farkına varamadan, zihnindeki programlama yüzünden bu halde ve böyle ilişkiler içinde olduğunu göremeden yaşar gider. Ama geçmişimiz zor ve ebeveynlerimiz kötü olsa da, zihin programları değiştirilebilirler.
İyi çocuk zamanla tüm suçun kadında ya da kadınlarda olduğunu düşünmeye başlar. Partneri narsist ise tabii ki narsistin sorumluluğu ve suçu vardır ve ilişkide yaptıklarının bir mazereti yoktur ama iyi çocuk böyle kadınlara kendisinin düştüğünü, normal kadınları iterken sadece bu tip kadınlara – yanlış nedenlerden – çekici geldiğini anlamalıdır.
Bana sorularınızı uygun yazı altında sorabilirsiniz, benimle görüşme ayarlayabilirsiniz ya da ilişkiler setimize bakabilirsiniz.
Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz. Not: Burada soru sırası çok yüksek, Patreon destekçilerini, Patreon'da cevaplamaya öncelik veriyorum.
Bunları teoride öğreniyoruz ama umarım pratik yapmaya gerek kalmaz. Her hikaye birbirinden beter.
Pratikte öğrenmeyin diye yazdım 🙂
lafla, okuyarak bole seyler ogrenilmez, anca yasadiktan sonra haa bole bisey vardi diye hatirlar/farkeder bazi arkadaslar belki. bunu yasamayan adama soyledigin zaman, en alttaki arkadas gibi aslinda alakasi olmayan durumlarda problemi karsiya atmaya sebep olur.
Hayır, başkalarının tecrübelerinden ders alınabilir, kırmızı alarmlar bilinebilir ve böylece yaşamadan öğrenilebilir. Amaç zaten bu tür şeyleri yönetebilmek değil bunları başından bırakmak. Ben bu tür şeyleri önce öğrendiğimden sonra karşıma böyle kadınlar çıktığında girmeden çıkabildiğim için uyarının önemli olduğunu düşünüyorum.
Bunlar öyle yaşayarak öğrenmek isteyeceğin şeyler değil.
bilemedim mahmut abi, bole seyleri zaten okuyarak ogrenebilecek farkindaliga sahip adam zaten okumadan da bunu farkeder. dogru duzgun kadinlarla etkilesimi olmayan adama bunu soylediginde bahane listesine bi madde daha eklemis olursun diye dusunuyorum.
1) Kadınlarla doğrı düzgün etkileşimi olan adamlar da buna düşüyor.
2) Hastalıktan kaçınmanın yollarını öğrenmek için hastalığa yakalanmanıza gerek yok.
3) Bunu okusa bile yine de düşecek adamlar her zaman olacak.
Abi peki solipsist ile narsist arasındaki ayrımı nasıl yapmalıyız?
Kitapta bencil ile narsist arasındaki farklar yazıyor aslında. Bencil sizi yönetmeye kalkmaz, manipüle etmeye, kendilerini üstün hissetmeye ihtiyaç duymazlar. Empatileri de vardır. Sadece ben merkezcidirler ve önce ben, diğerleri kaybederse üzücü ama yapacak bir şey yok derler. Her narsist bencildir, her bencil narsist değildir.
Yüksek derecede bencil biri, yüksek derecede narsist gibi sizin posanızı çıkarmaz.
İlk görüştüğüm kız çok büyük ihtimalle gizli narsistti, sürekli “sen ne kadar iyi birisin” diyip duruyordu, ne kadar uyumlu olduğumuzu söyleyip benimle her konuda aynı görüşe sahipti (muhtemelen aynalama yapıyordu). Bir gün çok büyük bir hata yapıp “sen dünyanın en güzel kızısın” dedim, çok kısa bir süre sonra benden soğuduğunu ve çok çelişkili davranmaya başladığını farkettim. Sürekli bana “Sen sevilmeyecek biri değilsin” demeye başladı ve başka bir erkeğin kendisiyle ilgilendiğini söyledi, aradan biraz zaman geçtikten sonra kendisine oldukça rahat ve erkeksi bir ses tonuyla ” Diğerlerine de mi aynı muammeleyi mi yapıyorsun?” diye soru yönelttim; kız bir anda affalladı ve;… Read more »
Kız muhtemelen narsist değil, seni pek istemiyor. Olur böyle şeyler. Ama kızla bir şey olsun istiyorsan arkadaş kalalım kısmı saçma olmuş, nextlesen bu kızın ilgisi artabilirdi.
Aslında narsist kadın diye bir şey yok. Mal erkek var. Kadınların hepsi narsist. (Olması gerektigi gibi) sen her şeye okey dersen bir süre kullanır bırakır. Bu her insan için böyle sen her istedgini yaparsan kullanırım seni. Narsist dediğimiz kizlar bunu gorunce ya bu çocuk süt cocugu diyip bırakmayan kiz. Normal kız da anlayınca birakiyor. Tek fark bu
Kadınların da erkeklerin de hemen hepsi narsist. Sağlıklı veya ortalama narsizm diye bir şey var. Bu bir skalada. Burada bahsedilen narsizm ya narsist kişilik bozukluğu ya da narsizm skalasında yüksek kadınlar.
Bu narsist kadınlardan bir tanesiyle işi bilen bir erkek sevgili olsa narsistlikleri kalmaz. %99u için böyle. He değer mi değmez ora ayrı
Burada narsizm, sizin gündelik hayatta kullandığınız narsizm değil. İşini bilmenin kitabını yazan erkek bile değiştiremez. Bu bir kişilik bozukluğu, doğru erkeğe işlemeyen şımarıklık değil.
Merhaba Mahmut abi 2 sene önce tanısıtgım bir kız vardı 1 2 ay konustuk görüşemedik sebepsizce kayboldu ortadan neyse şimdi tekrar çıktı geldi ask bombardımanı derken ben bu kızın gizli narsit oldugunu düşünüyorum birseyler ters gidiyor hissi var içimde 2 3 haftadır konusuyoruz yine cogu zaman tartışma cıksa sen benı cok üzüyorsun bağırıyorsun kızıyorsun ben o basit kızlardan değilim geçmişi kıskanmaya basladı o kızlara nasıl dokundun ben varken artık onlar kaybetti ben kazandım sen iyilik meleği değilsin demiştim değil miyim hemen küsüyor drama modu 2 haftada kopmaya calısıyorım salmıyor vala yoruldum abi sürekli yeminler söz vermeler ama icraat yok
Siz nasıl adamlarsınız ki alt tarafı bir kızı ghostlayamıyorsunuz bile hiç anlamıyorum. Böyle çok mesaj geliyor. Kızı ghostlayın, engelleyin, ulaşmasına izin vermeyin. Bunu bile becermekten acizseniz devam mesajı atıp burada zırlamayın, gidin gıkınızı çıkarmadan kızın maymunu olun. Alt tarafı bir kızı aniden, açıklamasız, tamamen engelleyip bırakacaksınız.
Yazdıklarından hiçbir şey anlaşılmıyor. Kim kime ne dedi bu bile anlaşılmıyor. Noktalamalara biraz daha dikkat ederek yazarsan daha faydalı olur.
7 aylık bir ilişkim vardi. Çok iyi bir çocuktum. İlişkinin ikinci yarısından sonra ciddi anlamda ve özelikle mental anlamda kırmızı hapı yuttum. Benim kız şoka girdi. Ben eski seni özledim, onu çok seviyordum dedi. Ona her türlü erkekliğimi elimden geldiğince yansıttım. Ama son iki ayda ilişkiyi tamamen benim ilgi vermem gerektiği tek taraflı bir yöne çekti. Hatalarım olsa da gerçek yüzünü görmeye başlıyordum. Bu kız masaya ne koyuyor diye sormaya başladım kendime. Mental, ruhsal ve fiziksel anlamda bir şey vermemeye başladı. Arada ekmek kırıntısı atmaya başladı. Taktik olduğu yüzde yüz kesin olan eylemlerinin arkasında durmadı ve bir gece aniden küfrü… Read more »
Böyle bir kadınla çalışmak zorundayım. Düşman başına!
Narsist olduğunu anladığım eşimden boşandım… 2’kez ayrılıp özürlerine ağlamalarına çocuklarım hatırına affedip barıştım 3.de artık sinir uçlarıma dokundu tam ameliyat olduğum bir zamanda manipülasyonda zirve yaptı al dedim herşeyi evimden git dedim hatta bir iki tokatta attım kendime hakim olamadan… protokolü imzaladım kızımı aldım… onun zaten bir çocuğu vardı tam alfadul… neyse kendi evine çıkana kadar beraber kaldık…sanki hala evli gibi beraber işe gittik çocuklara baktık hatta bir ara seviştik vs… karar çıktı evine gitti… Elde avuçta yok ne yapacağım derken barışalım diye mesaj attı….sürekli mesajlar çocuğu sormalar eve davet etmeler vs…. sonra telefonunu karıştırınca öğrendim ki benle kalırken hemen… Read more »
tamam böyle mutluysan daha neden benle de görüşmeye çalışıyorsun… Sen de işte sabit piliç olursun, o da kenarda arkandan takılır işte fena mı? 🙂
düzelir mi destek alsak mı samimi mi çözemedim Mahmut abi… Sanmam. Geri dönüşsüz bırak.