Ekşi Sözlük’te bambimbom rumuzlu yazar erkekadam sitesi ile girdiği entaride şunu yazmış:
değinilen diğer bir ana konu da sen hak edilecek bir olmalısın. diyor ki sen uğraşma kadınlar için. çalış ve kendisi için uğraşılacak bir erkek ol. hatta şöyle bir cümle kalmış aklımda sen kadınla sevgili olma derdinde değilsin. kadın uğraşsın, sen de bu kadın uğraşıyor bakalım ne olacak. buna benzer bir ifade.sanırım en katılmadığım öğüt buydu. tek olayı ilişki olan bir kadın belki bu zahmete paşamız için katlanır ama kendi hayatı olan bir kadının bu topa gireceğini hiç sanmıyorum. tam tersini savunmuyorum. kadının peşinden koş değil demek istediğim. sadece insan ilişkileri karşılıklı.
Yazar kadın olabilir ama erkekler de bu olayı bu şekilde anlıyorlar. Sanırım Nasıl Kız Arkadaş Bulabilirim? yazısı gibi yazılardan bahsediyor.
kadın uğraşsın, sen de bu kadın uğraşıyor bakalım ne olacak. buna benzer bir ifade
Bakın bir öğüdü parça parça almayın, tamamen yanlış anlarsınız. Bırakın ilişki isteği ve bunun için çaba kadından gelsin demek, siz bir şey yapmayın demek değildir. Bunu böyle anlayanlar var. “Ben ERKEKİM, kadın ilişki için uğraşacak ben de ayaklarım masada duvardaki dart tahtasına dart atacağım” diye havaya girenler var.
Erkek olarak sizin işiniz çok. Sizin işiniz, kadınların “aşk hikayesi” olarak gördükleri ve kendiğinden geliştiğini sandıkları sürecin planlamasını ve lojistiğini ayarlamak. Daha somut bir şekilde siz sürekli buluşmaları ayarlıyorsunuz, o buluşmaların eğlenceli ve romantik geçmesi için alt yapıyı sağlıyorsunuz ve o buluşmaların fiziksele gitmesi için gerekli yönlendirmeleri yapıyorsunuz. Ve burası önemli, bunu sadece ilişki öncesinde değil ilişki süresince de yapıyorsunuz. Bunun yükü ve sorumluluğu size ait. İlişkinin rutine gitmemesi için sıklıkla yapmanız gereken başbaşa ve rutin dışı şeyleri ayarlamak sizin işiniz.
Maskülen ile feminenin iş bölümüdür bu. Siz erkek olarak olayı hem hikaye (beraber geçirdiğiniz zamanın / tarihçeniz), hem fiziksel olarak ileri taşıyan güçsünüz. İlk yürümeden, ilk buluşmanın ayarlanmasına, oradan ilk öpüşmeden ilk sekse tüm süreci siz ileri götüreceksiniz. Ondan sonraki buluşmalar, ilişkinin içerisinde ilişkinin “eve geldik, koltukta TV izledik, seks yaptık ve sonra zıbardık yattık” rutinine düşmemesi için yapılacak şeyler sizin işiniz. Maskülen budur, bariyerleri aşmak, kaleleri fethetmek, o kalenin savunmasını inşaa etmek, hikayeyi yönetmek, gemiye kaptanlık etmek, vs …
Siz bir kere bunların iş olduğunu ve bunun erkek olanın sorumluluğu olduğunu anlarsanız, feminenin işini kadına bırakırsınız. Bağ kurmak, bağlanmak, ilişkiye evrilmek ve hatta ordan evlilik ve çocuk tamamen kadının, feminen olanın işi. Şimdi bu işi kadına bırakın diyoruz ve yukarıdaki maskülen sorumluluğu bilmeyen kişiler bunu “siz bir şey yapmayın o uğraşsın” diye anlıyorlar.
sadece insan ilişkileri karşılıklı.
Evet, bence de. Ama iş bölümü var. İlişkiyi itelemek feminenin işi. İlişkinin oluşacağı ortamları (=buluşma) yaratmak ve ilişkinin en önemli tutkallarından biri olan seksi itelemek de maskülenin işi.
AMA bu demektir ki, filmlerde gördüğünüzün aksine, başlangıçta ilk aramaları siz yapsanız da, 50 – 50% aramayacaksınız. Aramaların çoğunu kızın başlatmasına izin vereceksiniz. Siz aramalardan buluşma çıkaracaksınız. Kadınların, “erkek peşimden koşmalı” ya da popüler kültürün “erkek kadının peşinde koşar” laflarını boş vereceksiniz. Kadınlar hayatları boyunca bir kadınla birlikte olmadığından, neye duygusal tepki verdiklerini pek anlayamazlar. Zaten ne demiştik, kadınlardan ilişki tavsiyesi almayacaksınız.
Buluşma Lojistiği
“Bir buluşmanın ya da buluşmaların başarılı bir şekilde sonuçlanmasının 60-70%i lojistiğin başarılı bir şekilde ayarlanmasıdır.”
Bu ay yaptığım görüşmelerin çoğunda arayanlarla buluşmalarını değerlendirdik ve en çok dile getirdiğim şey bu oldu. Bu konuda daha ayrıntılı yazacağım ama sanırım çoğunuz buluşmalara laylaylom gidiyor.
Ne bu buluşmanın yeri – günü – saati tam planlanıyor, ne buluşmada iki çift laf etmekten öpüşmeye nasıl gidileceğine dikkat ediliyor ne de öpüştükten sonra başbaşa kalınacak yer ayarlanıyor. Kıza “yarın buluşalım” deyip sonra gideceği yeri ayarlamadığı için kızın dediği yere giden var (dominant olmaya aykırı ve eksi hanenize kocaman harflerle yazılacak bir hareket), kızın buluşmaya – genelde 2. veya 3. buluşma oluyor bu – kendisi ile yatmaya geldiğini fark edemeyen var (en az 4 tane arkadaşı bu bariz gerçeğe uyandırdığımda “tabii ya, şunu şunu da yapmıştı nasıl göremedim?” tepkisi aldım), öpüştükten sonra kıza “hadi başbaşa kalabileceğimiz bir yere gidelim” demek yerine kızı evine bırakan var, eve götürdüğünde evde prezervatifi olmadığı için mavi topları eline alan var, var da var.
Bir kadın için buluşma iyi ise “her şey kendiliğinden” olur. Oysa erkek için öyle değil. Sizin için o buluşma öncesi kendinize yaptığınız yatırımı geçtim, buluşmanın ayarlanmasından gece olimpiyatlarında altın madalyaya kadar geçen süreci yönetmeniz ve sonraki buluşmaları da ayarlamanız gerekiyor.
Uzun süreli ilişkideyseniz veya evliyseniz de salamazsınız. “Nasıl olsa evin borcu var daha bir yere gitmez bu” diye hatuna 40 yıllık anacağızınızmış gibi davranamazsınız. Rutini sürekli kırmak ve evli olsanız bile ara ara sanki dün tanışmışsınız gibi buluşmalar ayarlamanız gerekiyor.
Bırakın ilişkiyi, bağlanmayı, seni seviyorumları, seni özlüyorumları o halletsin. Ama sizin bunların içinde meydana geldiği hikayeyi yazıp yönetmeniz gerekiyor.
Reis’in yıllar önce askerlik için söylediği bir lafı biraz değiştirerek tekrarlayacağım:
“Silkelenin kendinize gelin, erkeklik yan gelip yatma yeri değildir.”
Mahmut abi buluşma esnasında el ele gezerken fotoğraf çekinirken sarılırken bazen öperken çevredeki insanların bakışlarından ve bir şey diyen olursa sorun çıkarsa diye tedirgin olma durumundan nasıl kurtulabilirim ve bu gibi durumlarda nasıl davranış sergilemeliyiz?
Dışarda çok sarmaş dolaş olmazsan tedirgin olman da gerekmez.
Abi kız arkaşımın ailesi çok sıkı 3-4 haftada bir buluşuyoruz sence böyle bir ilişki uğraşmaya değer mi? Ona buluşma konusunda ısrar etmem doğru olur mu? Malum seks de yapamıyoruz seks konusunda ne yapmalıyım ısrarcı olmalı mıyım yada hiç dillendirmemeli miyim O (neden dillendirmiyor diye merak etmesi için)
Değmez. Israrın bir yararı olmaz.
Mahmut abi kız arkadasımla haftada en az 3 an fazla 6 kez bulusuyoruz, birimiz tıp bjrimiz hukuk okudugumuz icin bu bulusmalarin yarisi kutuphane oluyor, yarisi disari cikma. Sence bu kadar bulusmak fazla mi? Eger fazlaysa nasil bir etkisi olacaktir iliskiye. Kiz daha da fazla bulusmak istiyor her gun bulusalim diyor ben yok diyorum. Kendj sesimi dinlesem haftada 3 disari cikip eglenmek iyidir fazlasi ilgi dusmesine yol acar hakli mjyim abim? Tesekkurler simdiden
Çok.
Abi ilk buluşma lojistiği olarak önerdiğin kahve içmeden bira içmeye bir mekana gitmek , peki kahve içtikten sonra sahilde bira içmeye gitmek kötü bir tercih mi olur
Mekan bence daha iyi ama eğer imkan yoksa sahil olabilir.
Marmariste yaşıyorum abi , mekanlar hep full çekiyor o yüzden genelde sahile düşüyoruz :d
Ağlayasım geldi bu yazıya 😀 Ah be abi ya. Bu erkeğin sürüklemesi işi o kadar önemli ki… Evliliğimdeki büyük sorun(şükür tabi). Bu akşam gezmesi ve tatil işlerindeki her şeyi ben planlamak zorundayım. Eşimin hiçbir merakı, ilgisi, bilgisi yok bu konularda. Sadece ödüyor o, bundan sorumlu olmak istiyor. Mekan benden, akış benden, seks başlatmak benden… Hayır heyecan katalım istiyorum mesela, diyelim ki mekana ayrı gelelim bari kombinimi sonradan görsün, bir sürpriz etkisi olsun, bir beğensin, cevap “gerek yok”. Role play yapalım, misal dışarıda ilk date gibi olsun istiyorum “ben gülerim”. Hoffffffff… Genç arkadaşlarım okuyacaktır, yapmayın böyle tembellikler emi gençler?
İkinci buluşma için bowling ?
Olabilir.
Ben genelde kafeye yakın bir merkezi noktada buluşuyorum, kafeye yürüyoruz orda biraz oturduktan sonra bilardoya götürüyorum o da 5 dakikalık yürüme mesafesinde, iyi oluyo
konuya hemen giriş yapıyorum: Mahmut Abi, geçen sene sanalda tanıştığım ve sevgili olduğum eski kız arkadaşımla bir kaç gün sonra buluşacağım, zamanında 3. buluşmamızda birlikte olmuştuk ve nerdeyse her buluşmamızda yiyişiyoduk seks olmasa da. Geçen sene temmuz ayında bi anda aramalar sormalar bitmişti (nisan sonu gibi tanışmıştık) ve uzun bir sessizlik dönemi başlamıştı, ben bir kaç konuşma başlatmıştım ve buluşma ayarlamak istemiştim ve reddedilmiştim. Neden bir anda böyle oldu bilmiyorum, daha sonra onu aramıştım ve bir sorun olup olmadığını sormuştum, bu şekilde devam edemeyeceğimizi felan söylemiştim o da ailevi sıkıntıları olduğundan felan bana yansıtmak istemediğinden bahsetmişti bende bahane olarak böyle… Read more »
Asıl konuya gelecek olursak ilk buluşma anından sonuna kadar ne yapmam gerekiyor İlk buluşmalarda yeni bir kızla ne yapılıyorsa onu. çünkü daha önceden bir ilişkimiz vardı ve hiç tanımadığım biri ile buluşmuyorum Kızın soğuması üzerine bitmiş ama sürekli sen ararsan buluşuyorsunuz. Yani yeni buluştuğun kıza göre ihtimaller düşük ama mümkün olduğunca yeni kız gibi davranacaksın. Bu arada sizin dişe dokunur bir ilişkiniz de olmamış zaten. ilk gördüğümde sarılmak arkadaşça mı olur ve elini tutmak öpmek felan istiyorum Gerek yok hatta zararlı. sekse gitmek için bir kaç buluşma beklemem mi gerekiyor cevaplarsan sevinirim abi Gerekebilir ama bu durumda dediğim gibi düşük… Read more »
Mahmut abi merhaba. Kizla ayni sirkette calisiyoruz tanisali 1 hafta oldu. Aksamlari isten beraber cikip muhabbet maksatli evine dogru birakiyorum, onun evi yakin. Bu hafta her gun isim oldugu icin haftaya bulusuruz seklinde seyler soyledim hep ve bunlara olumlu cevaplar verdi ama her gecen gun ilgisininin azaldigini dusunuyorum. Haftasonu sehir disinda olacagim icin hic yazmayacagim pazartesi de sirkette o aksam icin bulusmaya davet edecegim ama dedigim gibi friendzone’a atiyormus gibi hissettiriyor son 1-2 gundur. Sence bunun sebebi nedir, ne yapmaliyim?
Belki de sana olan ilgisini abartıyorsun.
Mahmut Abi iyi günler
Bir kızla sosyal medyadan konuşuyoruz, bildiğim bir kafede akşamları çalışıyormuş. Buluşma teklifi etmeyi düşünüyorum.
Sen olsan nasıl teklif ederdin?
Genel mesajlaşma prensipleri
instadan bi hatun var 3 günde karşılıklı toplam 30 mesajlık bir sohbet vardır fakat kızda ilgi işareti sıfır, sohbeti yemlemiyor+geç yazıyor gerçi bende erken yazamıyorum mesajlaşma prensiplerine uygun yazıyorum. Henüz ilgisi yok gibi ama bu akşam müsaitim sence bu akşam için buluşma teklifi atılır mı yoksa ilgisini ölçmek için biraz daha konuşup sonra mı yapsam teklifi? Sosyal medya için buluşma teklifi süresi nedir 3 gün yeterli sanıyorum bunun fazlası fazla yatırıma mı girer?
Henüz ilgisi yok gibi ama bu akşam müsaitim sence bu akşam için buluşma teklifi atılır mı yoksa ilgisini ölçmek için biraz daha konuşup sonra mı yapsam teklifi? Hayır, size en azından muhabbet edecek, yem atacak kadar yatırım yapmayan kıza, “değersiz benliğimi sana zorla kakalamak zorunda olan bir abazanım” der gibi sizinle buluşma şansı vermeyin.
Sağol abi, bir kaç tane daha böyle var ve yine ilgileri pek yok acaba ben mi sohbete arıza olarak giriyorum, arıza mı devam ettiriyorum pek ilgi, yemleme falan yok. Bende bazılarına yazmayı bırakıyorum fakat acaba biraz daha yazsaydım devam ettirseydim ilgisi toparlanır mıydı acaba erken mi bıraktım demeden de duramıyorum. Bunun dengesi nasıl olmalı? üç beş konuşuyoruz baktım ilgili değil ben biraz daha şans veriyorum ama fazla mı şans veriyorum emin değilim dengeyi kuramadım gibi.
2-3 gün samimi muhabbet kuramadığında next.
Görüldü ye karşı hatırlatma mesajı 1 kereliğine mi yapılmalı
Görüldüye karşı hatırlatma mesajı ne?
Mesajımızı görüldü yapması. Bizim de daha sonra tekrar yoklamamız
Bkz. Genel mesajlaşma prensipleri
Eyw abi bunu okumuştum zaten cevap orda yok. Kendime göre cevabım görüldü yediğimde tek bir hatırlatma mesajı hakkı vericem tekrar görüldü yaparsa keep going, go away
Mahmut abi selamlar
3. Buluşma olacak ve gözlemim yanıltmıyorsa kız sekse istekli. Fakat bunu gerçekleştirebileceğim bir ortamım yok. Aile evinde yaşıyorum, bekar evinde kalan arkadaşım yok vs. Otel vb yapsam hem çok pahalı, hem kıza kaşar muamelesi yapmış gibi olacak. Nasıl bir çözüm olabilir?
Çözümün yok. Büyüyüp erkek olmayı bekleyeceksin.
Mahmut abi kızla işimden ve kendi sebeplerinden dolayı 15 gün sonrasına buluşma ayarladım. İlk 1-2 gün mesajlaşmayı hep ben başlattım sonrasında da topu ona atmak açısından mesaj başlatmayı kestim ve kendisi 4 gündür yazmıyor. İlgisinin düşük olduğu bariz. Buluşmadan 1-2 gün önce yoklama mesajı atmalı miyim çünkü ne yapacağımızı 2 3 gün kala yazacağımı söyledim. (Oturup kahveyi içmeyi sevmiyorum o yüzden aktivite yapalım dedim o da ben de çok istiyorum oturmak sıkıcı vs vs. yazdı.) Ne yapacağımızı söylemeden önce yoklama mesajı mı atayım yoksa direkt yapacağımız aktiviteden mi bahsedeyim?
Buluşmadan bir iki gün önce. Bu kadar uzağa buluşmalardan genelde bir şey çıkmaz ve ekilirsin zaten. O yüzden fazla zaman harcama.
Daha fazla meşgul olan taraf olamama rağmen buluşmayı daha yakin bi tarihe çekmeye çalıştım ama hanfendi pek oralı olmadı ben de öyle olsun o zaman dedim. 1 2 kere de burcumla alakalı “Akrep burcuyla anlaşamıyorum ben yaa denenmiş onaylanmış ciddi” diye salak saçma konuşunca buluşmayı iptal etmeyi düşündüm (hala düşünüyorum) ama 19 yaşındaki bi kız için normal böyle seyler diye düşündüm ve kafaya takmadım.
Mahmut Abi merhaba Umarım doğru başlıktır. Kız arkadaşımla buluşma problemi yaşıyorum. Evden çıkmakta zorluk çekiyor. Evden her zaman izin alamıyormuş. (Anne baba yok) Kendi işleri için çıkabiliyor. Sürekli ekiliyorum. 14-17 günde bir buluşuyoruz. Belki sorun değil ama ilişki çok yavaş ilerliyor, 2 haftada bir gelişme kaydediyoruz. Önceden 2 kere konuştum. Elimde değil diyor. Son 2 buluşmadır hiç sormuyorum, ayarlama ona kalıyor. Dümen onda gibi hissettiriyor. Yine sormadım 10 gün oluyor. Evime 5dk mesafede bir işini halletmeye geldi, 1 saat erken çıkıp dışarda bi şeyler içelim diyebilirdi, bu tip çözümleri de yok. Ne tavır alacağımı bilemiyorum artık Not: Evimdeki buluşmalarda tavşan… Read more »
Bir arkadaşım ‘kız ilişki önceliklidir ve güven vermediğimi, kız da kendisiyle sadece cinsellik için takıldığını düşünüyor olabilir’ dedi. İster öyle bak ister senin saldıraylığını olduğu gibi, muhtaçlık ve eziklik algıladığından sana soğuyor diye bak sonuçta pratikte yapman gereken şey aynı. Saldıray olmamak.
Kızın dışarı çıkma problemi sizin doyurucu bir ilişki yaşamanızı engelliyorsa yapman gereken senin için doyurucu olacak şekilde buluşabilen bir kız bulmak. Yoksa böyle devam etmekten başka bir şey yapamazsın.
İyi anladım, seçenekler belli. Teşekkürler
Abi ünideyim , ilk buluşma için kafeden sonra kalkıp gidebileceğimiz teras katı olan sakin bi pub yok herkesin iç içe olduğu yerler var , kafeden sonra yürüyüş yapıp sessiz sakin bir parkta oturmak daha mantıklı olabilir mi
Olabilir.