Red Man Group Episode 27 – The Curse of The Thirsty Beta podcastına bağlanan birinin tabak çevirmek ve dini inançla ilgili sorusu ve Rollo Tomassi’nin yanıtı :
Sorum Rollo’ya. Geçen yayında bir erkek 30 yaşına kadar bir kadına tekeşli ilişki sözü vermemeli demiştin … Burada bir problemimiz var … Senin dediğine katılmıyor değilim ama ben istisnai bir durumdayım. Zira Hristiyan’ım ve evlilik dışında seks yapmak ahlaki olarak bana yasak. 22 yaşındayım ve kızların bana geldiğini ve istesem yapabileceğimi görüyorum ama … sorunum şu ki hem senin 30 yaşına kadar tek eşliliğe açık olma tavsiyeni dinlediğim hem de Hristiyan olarak tabak çevirmediğim için … senin bekleyen betalarından ne farkım kalıyor?
Rollo : Öncelikle sen kırmızı hapın farkındasın ve bu da seni bekleyen betalardan ayırıyor. Zira o erkeklerin çoğu kendilerine biçilen rol hakkında zerre fikre sahip değiller. Bana sorduğun soruyu aslında sürekli alıyorum. Şu an din ve kırmızı hap ilişkisi hakkındaki kitabımı yazıyorum. Kitabın önemli bir kısmı Hristiyanlık hakkında. Aslında kırmızı hapın dinsel tarafları ile ilgili de bir program yapmak istiyorum.
Eğer sen inançlarına uygun yaşayacaksan ve evlenene kadar seks yapmayacaksan … senin konuşmandan anladığım kadarıyla işlerin yolunda ve 22 yaşından bakıp “8 yıl daha seks yapmayacak mıyım” diyorsun. Beta olduğundan değil. Evet, eğer 30una kadar evlenmeyecek ve inançlarına göre yaşayacaksan, burada asıl mesele 8 yıl daha seks yapmayacak mısın?
Sen nasıl beta değilsin? Benim kitaplarımı okuduğun ve bu programı dinlediğin için. Kitapların hastalığa toptan çare olduğunu iddia etmeyeceğim ama senin bağlı olduğun kiliseyi bilmesem de birçok kilisenin günümüzde feminize olduğunu söyleyebilirim. Modern dating sitesinden John’un dediği gibi kiliseler beta çiftliğine döndü. Bugünün kilise kültürü erkeği daha beta yapma üzerine ve kadının pit stop ekibindeki yerine alıştırma üzerine. Erkeğin çelişkisi de bu. Kendime öncelik vermem lazım ama dinin başkalarına öncelik vermemi söylüyor.
30una kadar tabak çevirin deme sebebim daha fazla hayat tecrübesi edinmeniz ve kadın – erkek ilişkilerinde daha fazla deneyim kazanmanız için. İnsanlar tabak çevirin derken “birçok kadını sikin” tavsiyesi verdiğimi düşünüyor. Hayır, bunu demiyorum. Demeye çalıştığım, bağlılık yok kafa yapısı geliştirmeniz ve eğer senin için seks mümkün değilse bile yine de aynı anda 3 ya da 4 kadınla çıkmanı tavsiye edeceğim. Hangisinde neyi sevdiğini, neyi sevmediğini deneyimle zira bu kadınlar hakkında hayat dersi almaktır. Böylece sonunda bir kadınla tek eşli ilişkiye girdiğinde en azından “kadınlarla deneyimim oldu ve kadınlarda neyi sevip sevmediğimi tecrübe ile biliyorum” dersin. En azından bu ilişkiye dini inanç yüzünden itilip zorlanmadım dersin. Zira benden beklenen beni sevdiğini söyleyen ilk kızı almam değil mi?
Bir erkeğin kendini inşaa etmesi ve insanları doğru değerlendirecek tecrübeyi kazanması zaman alır. Kendilerini finansal olarak yukarı çıkarmaları ve eğitimlerini tamamlamaları zaman alır. Bir erkeğin kadının uzun süreli hayat arkadaşında aradığı kriterleri kazanması çok zaman alır. Bir de bunun arzu tarafı var yani gyme gitmen, sağlığına dikkat etmen, kendine bakman da lazım. Yani erkeğin erkek olması zaman alan bir şey.
Diyebilirsin ki “kendimi o kadar geliştirip istediğimi elde edeceğim ama o yine hipergami yüzünden benden daha iyisini arayacak, yok öyle yağma”. Fakat olay öyle düz mantık değil örneğin iş dine gelince bazen öyle değil. Sanırım bu kadar bekledikten sonra aynı dini inançlara sahip bir kadınla evleneceksin.
rselamlar,konu ile çok alakalı değil ama bir sorum var.Alfa dişi diye birşey var mıdır?
Alfa erkeklerin güç seviyesi ile alakalı bir şeydir. Bir toplumda sözü geçen güçlü erkek genllikle alfadır. Ama kadınlar güçten ziyade güce sahip olanı elde etmek istediği için alfa dişi diye bir şey yok. Ama istisnalar vardır, kleopatra, kösem falan felan..
Marjinal olacak ama dinde de adaptasyon oldugunu düşünüyorum.Mesela dini anlayışa gore adem havvadan sonra nasıl çoğaldık.ensestle.ee hani ensest yasaktı.Sonra çocuk evlilikleri meselesinde dönemin arap kabile şartları onu gerektiriyordu ama günümüzdede bunu surdurmeye kalkmak aptallık cunku ihtiyac yok.Cumhuriyetin ilk yıllarında resmi evlilik yaşı 14 e kadar getirildi.Peki 14 yasindaki bir kiz evlenmek için kucuk degilmi.o donemki anlayis yobaz da degildi ki adamlari suclayalim.Savaş sonrasi gereklilik olunca hosumuza gitsede gitmesede doga kanunları kuralları degistirir.Ee eskiden evlenmeden once kadinlarla olmak gunah diyorlardi.eyvallah.ama eskiden 20 ye gelmeden en gec askerlikten sonra millet evleniyordu.ee simdi sartlar 30 ‘ a kadar evlenmene izin vermiyor.Ama buna ragmen… Read more »
Ensest kısmı İslam bilginlerinin yorumu. Öyle yorumlamayanlar da var. Yorumunuzun diğer kısımları hakkında söyleyecek bir şeyim yok. Sadece çoğalma kısmına ekleme yapmak istedim.
https://www.youtube.com/watch?v=AL5GL9LgNkk
Teşekkür ederim izledim.Öte yandan toplumda dini konularda acaip acaip bilgi karmaşası var.Bugüne kadar bize öğretilen tek anne baba adem havvadan geldiğimiz.Günümüzde başka çoğalma teorilerine destek veren islam bilginleri de var.Mesela Tanrı ademi yoktan var edebiliyorsa buna inanıyorsan çocuklarının da yoktan var edilebileceğine veya babasız doğulabileciğine inanmakta güç olmasa gerek Hristiyanların İsa’nın doğuş düşüncesindeki gibi. Ben toplumun İslam düşüncesinden beslendiğinden ziyade daha çok Hint,İran kökenli inanışların İslamla bir potada eriten bir karma inanışa sahip olduğunu düşünüyorum.Gene öte yandan yaşam koşullarına en mantıklı dinin İslam olduğunu da düşünüyorum.Ha diyebilirsiniz yunan mitolojisine benzer bir sürü doğaüstü hikayeleri var.Evet var olacakta çünkü dinin amacı… Read more »
Bu biraz konu dışı olacak, cevaplarsanız sevinirim; Grup içinde, arkadaş ortamı gibi yerlerde. Dışardan nasıl göründüğümü anlayamıyorum bazen. Bu klasik etkileyici mi görünüyorum veya ezik mi gibi değil. Tuhaf, değişik mi konuştum şimdi gibi. Ya da tuhaf, değişik bir şey mi dedim. Genel olarak toplumdan çok farklıyım, çocukluktan beri hep izole yaşadım. İlk 18 yaşımda bir arkadaşım oldu. Hayatım boyunca film izledim ve hayaller kurdum. Yaşadığımız günlük hayatın akışına dahil olmadım hiç. Hep başka bir diyardaydım. Kimse beni anlamadığı (üstünlük değil, tuhaflık) gibi ben de kimseyi anlamıyordum. Haftalarca evden çıkmadığım günler oldu. Çıktığımda da sadece alışveriş amaçlı çıktım. Kırmızı hap… Read more »
Hadi diyelim ki tuhaf bir şey söyledin
arkandan tuhaf dediler , dalga geçtiler eeeeee noldu şimdi
onlar süper mantıklı , game uzmanı piç mi oldu HAYIR
NORMAL OLMAYA ÇALIŞMA CİDDİYİM
NORMALİM DİYEN ADAM, NEYE GÖRE KİME GÖRE NORMAL ??
ONLARI KAFAYA TAKMA
KENDİ GELİŞİMİNE ODAKLAN .HATALARIN EKSİKLİKLERİNİN ÜZERİNE GİT
KİMSE DEMEYECEK BİRADER BAK ŞU DA EKSİK GİT ONU GELİŞTİR DİYE
YİNE KENDİN MÜCADELE EDECEKSİN
SENİN GİBİ OLAN ÇOK GENÇ VAR
Darkside a hoş geldin 🙂
İyi güzel de.. kimseyi siklemezsek en sonunda kimse bizi yanında istemez (kızlardan bağımsız, çevre için konuşuyorum) dolayısıyla ortamın frekansını yakalamak falan gerek. Yoksa kızlara karşı zaten normal olmalıyım desem bu sitede ne işim var yani 🙂
Cevap için teşekkürler.
kardeşim garip tuhaf ( hızlı ) falan değilsin bildiğin asosyalsin
Bir psikoloğa gidip sende teşhisi konmamış bir otizm var mı hiç baktırmayı düşündün mü?
Sosyal fobi ve anksiyete teşhisleri aldım şimdiye kadar.
Onlarla asagilik kompleksi yazilarindaki gibi ugrasilir.
ateist olduğum için bunları kafama takmama gerek yok…
Şimdi bir sorum var . Bir kadın hipergamisini kontrol atına almak için hangi hareketleri yapar ? Çünkü hipergami kontrolüne veya hipergami patlamasına şahit olmuş olabilirim. Olay şu : Dershanede soru sormak için soru ofisine gittim. Bir tane kadın hoca ben sorularını cevaplarım dedi .Yanında 2 tane daha hoca olmasına rağmen. Kadın da 26-27 yaş aralığında HB5,5-6 biri . Neyse , daha sonrasında geldi yanıma oturdu . Soruları çözdürürken fark ettim ki bacak bacak üstüne atmış ve ağırlık merkezini bana çevirmişti . Ve aynı anda da bir elini bacaklarının arasına almış sıkıştırıyordu elini . Sesinde de heyecana bağlı çatallanma vardı .… Read more »
İkisi de olabilir 😀 Muhtemelen 2.si.
Güldürdü…….
Peki Mahmut abi dini inancindan dolayi seks yapamiyacak birinin uzun süreli bi ilişkiye girmesi ne kadar mantiklidir sence?
Ve kırmızı hap felsefesinde önümüze çizilen tablo seks yoksa kız olmasınin bi manasi yok yani esas amac olayı direk seks eşiğine getirmek.Ya da benim anladigim seks yoksa o ilişki saglikli değil gibi.Dini inancindan dolayi seks yapmayacak kisi iliskiyi nasil goturecek ?
Mahmut Hoca imkanı olan adam tabak olarak cariye çevirebilir mi ??? :))) olum Adam nereden bilsin Red pill in ortaya koydukları da İnanışının getirdikleri gereklilikler de ortada.Aklı olan birisin Muhasebeni yap.Muhtemelen eninde sonunda bir İlişki,evlilik.. kuracaksın.İnanışının hukuk kurallarının olduğu bir düzende evlilik tarzı eylemlerde erkekte kadında korunur.Ama günümüz hukuk kurallarının olduğu düzende daha çok çok kadın korunuyor adam ortada bırakılıyor.Onun İçin dengeli bir yol seçmelisin.Kendine uyarlamalar yapmalısın inanışınla seni çatıştırmayacak . Mesela ben eninde sonunda evleneceğim.Ama resmi nikah yerine imam nikahı kıyacağım.Devlet nikahsız yaşayan çiftlere nasıl izin veriyorsa bana da izin verecek.(Toplumda imam nikahlıyım dersin ama resmiyete hukuka yolun düşerse… Read more »
İmam nikahı güzel bir çıkış yolu gibi görünüyor ama ben aklı başında bi kız ve kız anne-babasının dindar bile olsalar resmi nikahsız bi evliliğe onay vereceğini sanmıyorum. Nikahın/aktin/sözleşmenin mantığı cinselliği kontrol altına alıp sağlıklı aileler ve nesiller kurarak toplumun düzenini sağlamaktır. Her iki tarafın hakkı da korunur ki düzen sağlam olsun. Nikahı kimin kıydığının bi önemi yoktur. Önemli olan işlevin yerine getirilmesi. İnsanların küçük köylerde kendi yağlarıyla kavrulduğu, kimsenin bir şey kanıtlamak için imzalı belgelere gerek duymadığı, devlet teşkilatlanmasının olmadığı bir yerde en yetkili kişi imam/ağa filandır. Onların onayı toplumun onayı anlamına gelir. Günümüz koşullarında hangi imamın böyle bi statüsü… Read more »
Sözlülük veya nişanlılık aktinde.
İslam reşit yaşta evlenmeyi önerir. “30 yaşına kadar evlenme” önerisi anca TRP’cilerde geçerlidir. İslamiyette zaten kadınlar, kocalarına itaat ile zorunludur. Modern kadın gibi hipergamilerine oynamaları itikad ve sosyal baskı ile dizginlendiği için zaten dindar ailelerde feminize problemler yaşanmaz.
Reşit yaşa geldiğinde evlenmese dahi yine İslami kaidelerce kadınlardan uzak durması gerekecek. Sadece zina değil, nikah bağı olmayan bir kız ile tensel temas da dinen caiz değil.
Altta verdiğim yazı hakkında bir yazı yazılabilir. Maskülenlik ve sıkıcılık arasında ki fark nasıl ayarlanır?
O çizginin neresinde olmamız gerekli?
Yazıdan kısa bir alıntı bırakıyorum.
“Şimdi kafamda 2 düşünce var. Ya bize erkeksi gelen hareketler kadınlara erkeksi gelmiyo. Ya da kadınların maskülenite dışında ilgisini çeken başka şeyler var.”
http://baycentilmen.com/kadinlar/günümüz-erkeksiliğinin-sıkıcılığı/
Yazıyı okudum, yorumları okudum. Kafam 1 milyon teşekkürler 😀
Muhafazakar bir erkek olarak Hristiyan arkadaşla aynı sorunu paylaşıyoruz. Trp ve İslam inancı bazı yerlerde uyuşmuyor. Aslında Trp çoğu yerde İslam inancının emrettiği şeyi öğütlüyor. Bence kırmızı hapı alıp ayakta kalmakta en çok zorlanan kesim dini inancı olan kesim. Çünkü dini inancı baskın olmayan kişi rahatlıkla tabak çevirirken dini duyguları baskın er kişi tabak çeviremiyor. Bu sebepten dolayı benim de dahil olduğum kişilerde analiz paralizi ortaya çıkıyor(devamlı yazı okuyup uygulama azlığı). Fakat bu her zaman geçerli değil. Maskülin benliği geliştirmek olsun, shit testlerden haberdar olmak, betalıktan ve mavi haptan uzak olmak gibi kavramları gerçekleştirebiliyoruz. Fakat çözüm de bu inanca sahip… Read more »
Aynı sosyal çevreden tabaklar yaratmak mantıklı(okul vs.)
Sonuçta bunu bilen kızlar gözündeki değerin istemsizce artacaktır.Bunu kabul etmeseler bile…
Tabaklar birbirini bilirlerse genelde terk edilirsin. Benden söylemesi.
Hırs yapıp seni daha çok istemelerini sağlarız.Sonuçta rekabet yaratmış oluyoruz.
Sadece flört ederek ama flörtü inkar ederek.(alaycı tavırla)
Maksat kızın bize oneitis olması sonrası kolay
Bunu pratik olarak yaptin mi yoksa teorik mi konusuyorsun?
Okul dönemlerinde yapıyordum dostum.
Çok fazla kızla çıktım ve konuşuyordum.Arkamdan sallayan kızların bile bir eğilimi oluyordu.
Paralel 1den fazla kızı aynı ortamda birbirlerini görerek sikiyor idi isen iyiymiş.
Aynen öyle dostum 3 tanesi birbirini biliyordu mesela.Ama yarış halindelerdi.Doğru duruşu ve alaycı tavrı bozmadığın sürece sana oturup seyretmek kalıyor.
O zaman sen Mehmet, Ahmet ve Berke kişiliklerine de öğret bu iş nasıl oluyor diye 😀 Okeye dönerken aynı yerden yorum mu giriyorsunuz yoksa bir çoklu kişilik olayı mı var?
Rollo Hristiyan fıkhına göre cevap vermiş ki Hristiyan fıkhının da tezatlık içinde oluşundan cevabı da çelişkili. Sekse varmadan kızla tabak çevir diyor da bizdeki dini hassasiyeti olan elemanların amacı kadının ilk erkeği olmak ve kendisinin de böyle olması gerektiği düşüncesi ile bu düşünce üzerinde yol almaktır. Bunu istemek de aynı hassasiyeti göstermiş bir erkeğin en büyük hakkıdır. Böyle adamlar için Rollo’nun cevabı da doğru değil. İslam fıkhında değil seks, eline tutmak, kadına şehvet amaçlı ikinci kere bakmak dahi ayet ve hadisler ile haramlığı sabittir. İzin verilen ise “evlilik niyeti çerçevesindeki” görüşmelerdir, gönül eğlendirmek için takılmacalar değil. Bunları söyleme sebebim bizdeki… Read more »
Hristiyan fıkhının da tezatlık içinde oluşundan cevabı da çelişkili. Sekse varmadan kızla tabak çevir diyor Evet oldukça çelişkili. Ayrıca son zamanlarda tamamen evlenmeyin moduna girdi ki o tam çelişkili.
Bu konu ile ilgili bir sorum olacak. Şahsen, muhafazakar görüşe sahip birisiyim ve ailem buna karşın seküler düşünceye sahip. 23 yaşındayım ve kız arkadaş yapmam gerektiğini hatta kızlarla takılmam gerektiğini söylüyor. Özellikle babam bunun için gerekli finansmanı sağlayacağını söylüyor. Ben ise çekimser kalıyorum. Red Pill felsefesi genel olarak kendini geliştirme, hayatta olabilecek sorunlara karşı güçlü durmanın yöntemleri ve nasıl daha iyi ve güçlü bir erkek olunabilir üzerine kurulu. Buna kadınlarla olan ilişkiler de dahil. Kadınlarla tecrübe kazanılması gerektiği söyleniyor ancak ne gibi bir tecrübe kazanmaktan bahsediliyor? Kadınlarla kolay bir biçimde yatabilmek için mi tecrübe kazanıyorum? Bu beni aşağı bir duruma… Read more »
23 yaşındayım ve kız arkadaş yapmam gerektiğini hatta kızlarla takılmam gerektiğini söylüyor. Öyle bir zorunluluğun yok. Muhafazakar biriysen direkt evlilik yoluna da girebilirsin.
Buna kadınlarla olan ilişkiler de dahil. Kadınlarla tecrübe kazanılması gerektiği söyleniyor ancak ne gibi bir tecrübe kazanmaktan bahsediliyor? Kadınlarla buluşup, flört edip sevgili olmadan bahsediyor. Seks yapmana gerek yok. Daha doğrusu kadın doğası ile ilgili tecrübe için çok gerek yok ama tabii cinsel uyumunuzu bilemezsin ve sen de belli bir ihtiyacını karşılayamazsın.
Kadınlarla kolay bir biçimde yatabilmek için mi tecrübe kazanıyorum? Birçoğunun amacı o. Senin öyle olmak zorunda değil. Birçoğunun da öyle değil çünkü.
Sanırım doğru yazı burası. Öncelikle Mahmut abi ve Erkek Adam ahalisi merhaba; 3 yıllık ilişkim mevcut, ben dinsiz kafirin tekiyim sevgilim ise bütün kaidelerine uymasada bir müslüman. İslam müslüman bir kadının gayrimüslim bir erkekle evlenmesini yasaklamış, baya bir günahmış yani, sevgilimde bu iman konusunu kafaya çok takıyor. Bir çıkmazdayız, bir ara bir ömür kurallara uymasamda iman etmiş rolü yapmak geçti aklımdan ama doğru bulmadım vazgeçtim. Yardımcı olursanız çok mutlu olurum. Teşekkürler.
Yol yakınken dönmesi gereken uyumsuz bir çiftsiniz. Ya da canı gönülden hak yoluna gireceksin.
Dostum hayatın boyunca bunun taklidini yapamazsın. Bir yerde patlak verecek ya da canına tak edip inanmıyorum işte deyip kesip atacaksın. O günü geldiğinde ikiniz için de bir şeyler geri dönülmesi imkansız olacak. Kimse seni inanç konusunda zorlayamaz ama sen de kızın inancına saygı duy ve kızı o yapamıyor olsa bile sal. Sizin iş olmaz ve kendim de inançlı biri olarak diyorum ki olmaması gerekiyor.
Oturanboğa kardeşim öncelikle detaylı cevabın için çok teşekkür ediyorum.
Ya canıma tak edecek kuralları dayatmıyor bana, bir çok müslüman gibi çoğu kurallara uymayıp sadece iman etmiş olmam bile yeterli olduğunu belirtiyor. Birbirimizi çok seviyoruz, özellikle o beni baya seviyor ayrılmak onu dehşet yaralar, hemen olmaz diyip kesip atma bir yolu olmalı..
Sırf bu yüzdenmi uyumsuz bir çift olduğumuzu düşünüyorsun Mahmut abi?
Bu çok önemli bir uyumsuzluk. “Sıft bu yüzden” gibi bir şey değil.
Mahmut abi ama o çok dindar biri değil, sadece çoğu müslüman gibi iman edip çoğu kurala uymayan biri. Hatta benimle tek farkı iman etmiş olması desem abartmış olmam. Çoğu müslümanda böyle değilmi zaten?
“sevgilimde bu iman konusunu kafaya çok takıyor. Bir çıkmazdayız,” Trol galiba.
Tamam da günün sonunda sen müslüman değilsin, o dine göre kafirsin. O yüzden bu dinde bu hoş karşılanmayan bir şey. Dinin içerisindeki kişinin yapıp etmediği şeyler o din dairesinin içinde bir şey.
Yaşlarınız nedir?
Yaşlarımız 30.
baskan 30 yasinda bu kadar cikmaza girecek kadar isin icinden cikamadiysan o daha sikinti 😀
ateistim deme deist oldum galiba allaha inaniyorum de gec ne fark ediyor?
80lerden cogu aile oyle diye biliyorum. ateist dede musluman nine.
napacak kiz annen gibi zorla bayram namazina mi yollayacak
kisisel dusuncelerini kimseye anlatma ya da ispatlama zorunlulugun yok.
kizla didiserek elde edecegin de bir sey yok