İnceller üzerine yaptığı bilimsel araştırmalarla tanınan William Costello’nun (kendisinin 2 yıl önce Triggernometry kanalındaki The Truth about Incels yayınını tavsiye ederim), X hesabında bir anket yaptı ve Olly Murs’un 12 haftalık spor salonu dönüşümünden önceki halinin mi yoksa sonraki halinin mi daha iyi göründüğünü sordu.
Erkeklerin %64’ü, dönüşüm sonrası halinin daha iyi göründüğünü söylerken, %36’sı, önceki halinin daha iyi göründüğünü söylemiş. Kadınların ise %79’u ise, önceki halinin daha iyi göründüğünü söylerken, %21’i sonraki halinin daha iyi göründüğünü söylemiş.
Bunun üzerine bir kullanıcı, “kadınlar bu konuda neden yalan söylüyorlar? yalan söylemelerinin gerçek nedeni nedir?” diye sormuş.
why are women lying about this? like what’s the actual cause? pic.twitter.com/RM3b82jIF4
— taoki (@justalexoki) April 26, 2025
Kadınlar muhtemelen bu konuda yalan söylemiyorlar. Maskülenite zirvedeyken erkekler soldaki ya da aşağıdaki gibiydi, maskülenite eksikliğinin kas ile kapatılmaya çalışıldığı devrin sağdaki gym fareleri gibi değil.
Bu tür cinsiyet içi yanılgılar kadınlarda da çok var. Örneğin ben günümüzde moda olan ve gerçekten gülünç duran arı sokmuş gibi patlak, eskiden 50 yaş üstü kadınların yaptırdığı türden gerilmiş, 20 yaşındaki kızı 40 yaşında gösteren, Joker gülüşü tipi dudakları çekici bulan çok erkek yok ama kadınlar bunun güzel bir şey olduğunu sanarak yapıp duruyorlar.
Örneğin Rivelino’nun “makyaj endüstrisi genç kadınları yok ediyor” diye paylaştığı iki fotoğrafta, çoğu erkek soldaki doğal hali daha çekici bulacaktır. Sağdaki ise kadınların erkeklere daha çekici geldiğini sanarak yaptıkları bir makyaj.
Neyse biz bu “fit erkek vücudu” olayına geri dönelim.
Bir X kullanıcısı şunu yazmış:
Fit vücut disiplini, mücadeleyi, istikrarı temsil eder. Siz kadınların fit vücutta şekle şemale dikkat ediyor sanıyosunuz ama gerçek öyle değil. Hayvanlardan yola çıkın. Hepsi bilinçaltında mental olarak sağlam erkek istiyor. Onların bile çoğu bunun farkında değil.
Fit vücut öyle. Özellikle de çok kaslı olmayacak şekilde atletik vücut, iyi avcı arketipine denk gelir ve çok eski çağlardan beri çekicidir. Ama aşırı kas ya da aşırı yağsız vücut peşinde olmak, mücadele ve istikrarın değil, erkek tiği vücut dismorfisinin temsilcisi. Kadınlarda aşırı zayıflık, anoreksi olarak görülen bu ruhsal bozukluk, erkeklerde fazla kas ya da aşırı derecede yağsız vücut takıntısı olarak ortaya çıkıyor.
Vücut dismorfisine sahip kişi çirkin ya da yetersiz hisseder, daha yakışıklı olmak ister ama bu his bir duygu olduğundan, yakışıklılığı ve çirkinliği belli parametrelere bağlar.
Bu kişi, çirkin olduğunu ve çekici olmanın fit bir vücut olduğunu düşünüyor. Daha fazla fit ve kaslı olmaya çalışıyor ve fit oluyor da. Ama sorun şu ki, asıl problem bu kişinin içsel, psikolojik bir yarasının olması ve bu yaranın fit veya kaslı olmak ile bağlansa da, daha da ince bir vücuda sahip olarak iyileşmeyecek olması.
Fit ve kaslı vücut ile bağlanan bu psikolojik yara incelerek düzeltilemediği için, kişi yeterince fit olmadığını düşünerek sürekli olarak daha fazla fit ve kaslı çalışır. Kişi daha da kaslanır, daha da kaslanır ama hala yeterince çekici hissetmez, bu şekilde hiçbir zaman da çekici hissedemez. Çünkü kişinin çirkin hissetmesinin fiziksel güzelliği ile alakası yoktur ama beyin bir şekilde bu hissi vücudun fit olmasına bağlamıştır ve çılgın bir şekilde daha fit bir vücuda sahip olarak çekici hissetmeye çalışır.
(Dr.K‘nın 24 yaşında kendini geliştiren adam yayınından bir bölümü erkek versiyonuna çevirerek yazdım.)
Yanlış anlamayın, her vücut tipi çekicidir gibi bir şeyden bahsetmiyorum. Ama yukarıda Olly Murs’un soldaki hali çekicilik açısından son derece yeterli, 60’lardan kalma Marlon Brondo fotoğrafındaki vücut gibi. Bundan fazlası, eğer bu işi müsabaka olarak, profesyonel olarak yapmıyorsanız, çok daha fazla çekici değil.
Yorumlara “ben bunu çekici görünmek için yapmıyorum ki” diye doluşacakları uyarayım, konuyu “kadınlar soldakinin daha çekici olduğunu söyleyerek bu konuda neden yalan söylüyor?” sorusu ve William Costello’nun “hangisi daha iyi görünüyor” anketi bağlamında değerlendiriyoruz yani böyle şeyler yazmanız, yazı bağlamıyla alakasız.
Bu konu hakkında gymcel olmayın yazımıza da bakabilirsiniz.
Abi bence erkeklerin makyajsız kadını daha çekici bulacakları konusunda yanılıyorsun. Çoğu herhangi güzel bir ünlünün(ki ünlü kadınlar ortalama kadınlardan daha güzeller) makyajsız doğal halini görse direkt makyajlı haliyle kıyaslayıp aslında çok kötüymüş diyorlar yani. Veya doğal/makyajlı diye paylaştıkları fotoğraflarda bile doğal dedikleri kadın makyajlı oluyor yani sadece anlayabilecek bilgiye sahip olmadıklarından görmüyorlar. Ya da fiziksel algı iyice bozuldu artık bilemiyorum. Erkekler dış görünüşe çok fazla önem verdikleri için ortalama ve doğal olanları güzel bulmuyorlar genelde.
Erkeklerin makyajsız kadını daha çekici bulacağını düşünmüyorum, yorumum fotoğraftaki kızın doğal hali ve makyajı ile ilgili.
Mahmut Abi kaslı ve uzun boylu bir arkadaş var ,yeni tanıştık. Adam sokağa çıktığımda etrafta hatunların titrediğini hissediyorum vb. cümleler kullanıyor. Bu adam haklı mı dersin biz bu zamana kadar kadınlar için görsellik erkeklere oranla çok az bir öneme sahip biliyorduk.
etrafta hatunların titrediğini hissediyorum vb. cümleler kullanıyor. Bu adam haklı mı dersin Kadınlar bana bayılıyor, bana ölüp bitiyor demek zorunda kalan adamın kadınlarla bir numarası olmaz genellikle. Fantezi dünyalarında debelenir dururlar bir de erkek onayı dilenmek için böbürlenirler.
Mahmut Abi vücudum şu resmini koyduğun eski dönemlerde yaşayan abilerin birebir hali gibi yani fit hafif kaslı ama karın düz yani baklava yok.
Ne kadar karın kası yapmaya çalıştıysam da olmuyor karın dümdüz ve araştırmalar hep kadınların orta düzeyde baklavanın olduğu yüzde 8-12 arasında yağ oranına sahip vücutları en çekici olarak seçtiğini gösteriyor.
Ne kadar karın kası yapmaya çalıştıysam da olmuyor Olmasına da gerek yok, hiçbir zaman gerek olmadı, olmayacak da. Bu kadar vücut takıntılı olup kafayı yemeyin. Karakter olarak çekici olamayan adamlar kadın gibi vücut güzelliği ile öne geçmeye çalışıyorlar. Bence bu kadar vücut öncelikli olmak cidden feminen bir şey.
Vücut güzelliği illaki değer kazandırır ve kadınları etkiler ama uzun vadede işe yarayacağını düşünmüyorum bende. Kısa vadede yarar ama. Rezil bir kadının çok güzel olup güzelliğiyle erkek tavlamasından bir farkı yok sadece erkekler öyle kadına daha çok katlanır.
Farkı çok, erkeğin vücut güzelliği belli bir noktadan sonra marjinal etki yapar, kadında çok etki yapar. Kadınlar erkekler kadar vücut güzelliği odaklı değiller. 25 yaşında normal vücutlu bir adamla çok iyi vücutlu adam arasında çoğu kadın için pek bir fark yok. Bu iki adam da şişman ya da çok zayıf adama göre daha çekiciler sadece.
Çok iyi vücutlu adamla normal vücutlu adam arasında azdan çok fark var ama çok dert edilecek bir şey yok. İnstagramda dehşet vücutlara sahip adamları görüp etkilenip şöyle bir adamla çıkmak isterdim diye içinden geçiriyorsun ama bunun erkeklerin model kadınlara bakıp bundan istiyorum demesiyle pek farkı yok. Vücudu önden avantaj sağlar sadece, hayvansı kısmına hitap eden bir şey çünkü. Tabii biz erkekler kadar vücuda takık olmadığımız için normal adam aradaki farkı daha rahat kapatıyor. Ki erkeklerin kaçı zaten fiziksel olarak çok çekici? Kadınlar için de öyle, çoğu kadın çok çekici veya fit/zayıf bir vücuda sahip değil ama hep sevgilileri vs var.… Read more »
Bunun sebebinin sosyal medyada fitness modellerin 43-44 cm kollu ve parçalı vücutlarının ideal erkek vücudu diye tanıtılması olup insanların bununla beyninin yıkanması olduğunu düşünüyor musun Abi? Böyle bazı paylaşımlardaki vücutları yapmak için hayatının spor olması ve belli başlı da takviyeler kullanmak gerekiyor. Öğrenci veya beyaz yakalı adam kendi işinde gücündeyken en fazla giydiği yakışan fit vücut yapabilir normal , doğal yollarla.
Evet bende bu konuda böyle düşünüyordum yine çok güzel bir yazı olmuş ellerinize sağlık
Mahmut abi söylediklerine ve yorumlarına genel olarak katılıyor olsamda, erkekler için fizik hiç önemli değil tarzında bir havaya bürünmüş insanlar söylediklerine istinaden:) tabiri caizse götü göbeği salmış erkeklerin oturup konuşma fırsatı bulmadıktan sonra ( kaldı ki bu durum bile ilk görüşle olur) kendilerini cazip kılma durumu yok diye düşünüyorum
Ben öyle bir şey ya da öyle anlaşılacak bir şey söylemiyorum. Bu kadar uç noktaya çekmen için ciddi zihin jimnastiği yapman lazım.
Peki Mahmut abi adamın dediği doğru mu yani ilk görüşte konuşma fırsatını arttırarak başarı oranımız iyice arttırabilir miyiz? Böyle olursa iyi oyunla birlikte aslında dış görünüş birçok konuşmanın anahtarını açmış oluyor mantıken.
Şöyle söyleyeyim, ortalama düzgün bir tip için avantajı, çok çirkin olan adama göre yüksektir, ondan sonra yakışıklılık marjinal artı sağlar. Böyle bir kural var, belli değişken fonksiyonlarında var. azalan marjinal fayda – diminishing marginal utility diyorlar. Örneğin para konusunda da var, boy konusunda da. Para, tüm faturalarını rahatça ödeyen adamı, fakir adamdan çok daha mutlu yapar ama o seviyenin üstünde zenginlik artışı marjinal mutluluk artışı sağlar. Burada tabii bir de bu alanda duygusal düşünenlerin uç örnekler sorunu var (yorumu yazan arkadaştan bahsetmiyorum). Çok çok yakışıklı adam tabii daha rahat konuşur, çok çok çirkin adama hepsi burun kıvırabilir ama bu tip… Read more »
Bir erkek giyim-fizik-saç sakala dikkat etse tip açısından otomatik 9/10’a girmez mi zaten Mahmut abi? 9/10 adam da oyunu varsa başarı oranının direkt artması gerekiyor diye düşünüyorum. Evet gymcell olmamalıyız ama giyim saç sakal çok kolay halledilecek şeyler gyme de 3 gün gitsen otomatik olarak %5’in içine giriyorsun(Trde spor yapan oranı %5). Herkes tip deyince genetik özellikleri algılıyor ama bunlar baya belirleyici etken bence.
Bir erkek giyim-fizik-saç sakala dikkat etse tip açısından otomatik 9/10’a girmez mi zaten Mahmut abi? Girmez.
Doğru . Herkesin tartışmasız yakışıklı kabul edeceği adamlar (8/10 tip gibi ) zaten araştırmalara göre binde bir oranda . Kadınlarda da oranlar benzer . Sokaktaki çoğu insan (ve buradaki ) 5-6 civarı 7 şanslı bir azınlık 4 şanssız bir azınlık . O yüzden çoğu insanın tip olarak birbirinden gözle görülür ciddi bir avantajı yok . Güzel giyim , güzel traş , biraz da spor herkese yeter algılanan çekiciliği de arttırır güzel bir beden dili ve diksiyon ile . Tip meselesini fazla düşünmeye gerek yok önemli olan iletişim becerileri .
Yağ oranı azalınca yüz hatlarının maskülenleştiğini konuşmamış kimse. En önemli faydası bu aslında. Ortalama eli yüzü düzgün erkekten bizi ayıran en önemli şey vücuttan ziyade maskülen yüz hatları. Ki kızların en çok dikkat ettiği yerlerden birisi. %10-15 yağ oranı arası iyidir 15 üstü de hatları bozuyor. Ne düşünüyorsun Mahmut abi?
Ben bu yazıyı istisnasız 5 defa okudum. Arada aklıma geliyor yazılan şeyleri inceleyip tekrar bakıyorum. Sitede en çok aklımda kalan yazı da bu.
Bu yazıdaki katılmadığım kısım yağ oranı düşük erkekleri kadınların itici bulduğu. Böyle bir şey olduğunu kesinlikle düşünmüyorum kaldı ki olsa bile fit karın kasımın göründüğü bir vücudu ben neden sırf kadınlar beğenmiyor diye bırakıp kilo alıp yağlı bir forma dönüştüreyim kendimi? Yazıdaki adamın yağsız hali sırf bu vücuda sahip diye kız neden bulamıyor onu anlamıyorum?
Bu yazıdaki katılmadığım kısım yağ oranı düşük erkekleri kadınların itici bulduğu … Okuya okuya kendi kafandan şeyler uydurmaya başlamışsın sanırım. Şu yazdıklarını ima edecek tek bir kelime yok. Sen kendi kendine varmış gibi yazıp çizmişsin. Yazıda erkekler 55 kilo kadını 45 kilo kadından daha çekici buluyor yazıyor, sen gelmiş (“ben neden 75 kilo kadın isteyeyim, ince kadın iticidir diyorsunuz”) gibi “ne alaka?” şeyler söylüyorsun.
Kadınların %79’u adamın son formunu itici bulmuş ona istinaden yazdım. Bu arada adamın son hali aşırı kaslı değil iğnesiz yapılabilecek bir vücut hatta kıyafet giyince genellikle belli olmaz kasları atletik vücut yani yazının ilerisinde yazdığın gibi Mahmut abi. Burda ciddi anlamda herkes itici olduğunu söylemiş ama reelde bulmazlar. Dikkat çekmek istediğim nokta bu. Yoksa kimse spor salonuna 6 gün 2 saat gitmesin amelelik buna zaten katılıyorum.
Bu kadarı itici, soldaki yağlı değil. Sana anaroksik nasıl itici geliyorsa bu da kadınlara öyle itici.
İtici ya da değil, sağdaki adama hiçbir kızın bakmayacağı görüşüne ben katılmıyorum. Adam kendi fiziğini o şekilde seviyorsa niye kızlar için değiştirsin ki? O zaman deliğe girebilmek için kendimden ödün vermiş olmaz mı? Buna anlam veremiyorum soldaki de iyi vücut bu arada yağlı görmüyorum
Benim öyle bir görüşüm yok, zaten kadınların %21’i daha iyi buluyormuş.
Sen kadınlar hangisini daha çekici buluyor diye kafayı takmışsın ve neden kafaya takmalıyım ki diye bu durumla kavga ediyorsun. Kendi fitness hedefleri ve başarıları olan biriysen kadınların ne istediğinin bununla çelişiyor göründüğünden sana ne? Kadın onayını ve bu yazıyı bu kadar umursama. Ayrıca işlerden biraz anlayan her kişi vücut yağ oranını %10-15 ve altına çekebilene saygı duyar.
Umursadığım kısım mahmut abinin senelerin getirdiği tecrübeleri. Ama spora da devam ediyorum yağ oranım düşük yani bunu bozmak ta istemiyorum bu fiziğimden dolayı(steroid hiçbir zaman kullanmadım kullanmıyorum) hiçbir kızın beni reddettiğini görmedim. Yazının aşırıya kaçmayın kısmı doğru da kızlar yağsız erkek sevmez yorumu doğru değil. Zaten steroid kullanmadan %10 altına inmek çok zor olduğuna göre istisnaları konuşmaya gerek yok