Mahmut Abi merhaba. Nişanlım ve ben 29 yaşındayız ve gayet güzel giden bir ilişkimiz vardı. Önümüzdeki 2 ay içerisinde evlenecektik ama daha önceden de ilişkiye ara vermemize neden olan bir sorun tekrar gündeme geldi ve bu konuda tartışma yaşadık. Konu, benim bir evimin olmaması.
Türkiye’de 20’li yaşlarında ev sahibi olmak zor. Her zaman zordu. Ben ilk ev aldığımda çocuğum doğmuştu, 33-34 yaşındaydım, tüm arkadaşlarım ve bildiğim diğer insanlar gibi, evlenince kiraya çıktım. Gerçek hayatta bir kere bile, “evin yok” diye sorun çıkaran kız görmedim. Bunun sorun olabileceği, şu sitede soru cevaplamadan önce aklıma gelmezdi. Bu tip kızları ilk defa burada bana yazan erkeklerden duydum ve aşırı derecede anormal, azınlık, evlenmek için seçilmemesi gereken kızlar olduklarını düşünüyorum.
İstanbul’da yaşıyoruz ve ikimiz de çalışıyoruz. Kira ödeyerek yaşayacağımız bir ev halihazırda mevcut ve evlilik sonrası için eve eşyalar alınıyor şu an.
“İkimizin de işi var, ilerde çalışıp alırız, şu an almamız imkansız” diyorum, “durumumuz ve imkanlarımız sınırında hareket etmeliyiz” diyorum. Bunları dememe rağmen dün yine kavga çıkardı. Bir arkadaşımızın evi olması üzerinden tartışmaya başladık ve bana karşı ağır kelimeler kullandı.
Bir kere senin 29 yaşında bir kadına bunları anlatman, kendini açıklaman çok saçma. İkincisi, böyle saçma sapan bir nedenle ilişkiyi ara vermeye süren, nişandan önce tartışmalar çıkaran kadın ile iyi bir ilişkin olduğunu nasıl düşünüyorsun anlamış değilim.
Bu kızla evlenme. Bu nedenle sana ağır şeyler söyleyen kızla evlenme.
“Cesaretli olamadık, evleniyoruz ama şansa” dedi.
Cesaretli olamadık dediği, “benim için ağır borç altına girmedin” demek. Bu kız sana o evi aldırır, boşanır ve o evi de senden alır, haberin olsun.
“Kızdaki (evlenen arkadaşımızın karısı) şans benim yüzüme bakmadı. Ev yok ortada konuyu açmadan her şeye kafamı mı sallayacağım , Sen diyorsun ki kusurumu eksiğimi yüzüme vurma. Sen de birikim yapabilirdin , 30 yaşındasın 30 biraz birikimimiz olsaydı ev için çabalardık.”
Seni başkaları ile karşılaştırdığı için hiç acımadan, geri dönüşsüz at nişanı. Bu kız ya aptal ya da seni aptal sanıyor. Bu devirde babadan zengin değilsen ya da çok para kazanan bir azınlığa mensup değilsen, 20’li yaşlarda ev alamazsın. Bu her nesil böyleydi ama şu an çok daha zor.
Bu laflardan sonra ona ‘git o zaman evi olan birini bul benim imkanlarım bu’ dedim. O da bana ‘bana ikidir başkasını bul diyorsun bu lafları asla unutmayacağım .. ‘ diye söylendi.
Söylediğin şey aptalca ve tamamen kızın neden bu kadar kafana çıktığını gösteriyor. Sen, kızın çerçevesini yani sende ev olmadığı için eksik olduğunu kabul etmişsin, içselleştirmişsin. Kıza benden iyisini bul diyorsun.
İkincisi, kıza “beni terk et (o zaman)” demek, “ben sen bana ne yaparsan yap, ne dersen de, seni bırakamam” demektir.
Üçüncüsü, bu lafla haklı iken haksız duruma düşersin. Yapman gereken kızın kumaşının bu olduğunu anlamak ve kendin tamam mı devam mı kararı vermek.
Evliliğimize 2 ay kalmışken bütün güvenimi inancımı kaybettirdi ve onunla kuracağım evlilikte endişelerim var.
İyi olmuş, evlilikten bir sene sonra bütün güvenini ve inancını kaybettirse daha iyi mi olacaktı? Bazı takipçilerime söylüyorum, “Allah’ın ne ballı kulusunuz ki, köprüden önce çıkışı ısrarla kaçırsanız bile ısrarla köprüden önceki son çıkış gönderiyor”.
Kadının kafasında ev talebi hep var inkar etse de ‘önceliğim ev değil sensin’ dese de bu bir gerçek sanki.
Bence de gerçek sanki.
Yoksa 3-4 kere bu mevzu açılmazdı.
Kafam çok karışık ve ayrılmayı düşünüyorum çünkü bu konunun gelecekte de karşıma gelmesini istemiyorum. Siz ne düşünürsünüz Mahmut Abi?
Bu konu gelecekte karşına gelecek. O evi alacaksın, Fatma’nın kocası ona şunu almış, bunu almış diye başka şey gelecek. Onu almazsan kavga, alırsan daha fazlası. Hele bir de çocuk olursa gör, aman pardon beddua gibi oldu, umarım görmezsin.
Bu kızla evlenmeye kalkma. Şimdiden nişanı at. Bu kızın düzeleceğini falan da bekleme.
Bundan sonra da, bundan daha iyisini bulmak için kendi kafa yapını değiştir. Gördüğüm kadarıyla biri sana eksiksin dediğinde bunu sorgulamadan içselleştirmeye meyillisin. “Bu devirde kimin evi var, ne saçmalıyorsun” diyemiyorsun sanki. Eğer efendi adam eğilimlerin varsa, sürekli bu tip kadınlara kalırsın.
Tabii bitirmeden, kibarca düz adam diyeceğim elemanlar için söylemem gerekiyor. Bir kadın evlenmeden ev isteyebilir, kim istemez ki. Ama senin imkanlarına bakıp bunu 3-4 kere açmaz, arada belki iç çeker, belki keşke biz de alabilseydik der. Öyle bir kızı terk edin demiyorum ve bu kız öyle değil. Burada senin kız, seni sürekli rencide ediyor, senden daha önce bunun için ayrılmış, şimdi de ağır sözler söylüyor.
Konuyla alakalı olarak bkz Podcast – Modern, iyi kocalar ve erkeğe psikolojik şiddet uygulayan kadınlar cehennemi
Bana sorularınızı uygun yazı altında sorabilirsiniz, benimle görüşme ayarlayabilirsiniz ya da ilişkiler setimize bakabilirsiniz. Youtube, Spotify ve Patreon kanallarımızı da takip etmeyi unutmayın.
mahmut abi bu hikayeden ayrı olarak ben katılmıyorum bu konuda sana. sonda dediğin gibi bir kadının bence kirada değil de kendi evinde yaşamak istemesi gayet normal bir istek özellikle böyle bir dönemde. kızın yanlışı bence bu isteğini erkeğin sağlayamayacağını bildiği halde olayı önceden bitirmemesi, sonrasında da bunu yüzüne vurması olmuş. nişan vs öncesinde ben bu imkanları sağlayabilecek birisiyle evlenmek istiyorum sen de o durumda değilsin dolayısıyla bitirelim demiş olsa kız tamamen anlaşılır ve haklı olurdu bence. bir insanın bir şeyi istemesi ki bu durumda evlenmeden önce yaşayacakları ev oluyor bence normal. böyle bir şeyi talep etmeyecek de binlerce kız var,… Read more »
Ben de farklı bir şey demiyorum.
Hocam bence burada kızın yanlışı adamı başkası ile kıyaslayan birisi olması. Şunu dese kız haklı diyebiliriz. Biz aylık x kadar para kazanıyoruz. Y kadar aylık ödeme ile ev alabiliriz. Bu konuda kimse kızı suçlayamaz. Çoğu insan da öyle yapıyor zaten. Beraber çalışıp o krediyi ödüyorlar. Ama kız kalkıp adam evlenmeden önce ev alsın diye diretip üstüne bir de gidip onu başkalarıyla kıyaslıyorsa oradaki hesap başka gibi değil mi? Ben adamın yerinde olsam şunu derdim, “tamam aşkım alalım. Ben kredinin yarısını ödeyeyim sen de yarısını öde bu sayede birlikteliğimiz perçinlenir.”, bu zihniyetteki kadın sence bu şekilde yarı yarıya ödeme işine gelir… Read more »
Kardeşim bu işler sence bu kadar basit mi? Sen senelerce çık adamla ondan sonra yok ya sen yetersizsin bunu alamıyorsun yapamıyorsun bizim senle yaşadığımız, paylaştığımız şeyler, verdiğimiz sözler ya da evlenirken söylenen hastalıkta sağlıktayı birlikte olmak önemli değil deyip seni bu yüzden terk ediyorum de ve bu normal bir şey olsun öyle mi? Evlilik tam olarak ne oluyor sizin gözünüzde? Bunun aynısını farklı bir yolla erkek yapsa o da bu kadar karaktersizce olurdu.
kolay veya zor demiyorum ben. olabilir diyorum açık iletişim olduğu sürece. evlilik öncesinde geçiyor burada hikaye de. evlendikten sonrasında öyle olması tabiki kötü. ailende bilmiyorum var mı kız kardeşin/ablan veya kız kuzenlerin ama ben şahsen ailemdeki kişinin hiçbir şeyi olmasa bile çalışan/çabalayan birisiyle olmasını isterim. yaşadım da bunu ailemde. bir erkeğin nasıl bakire/güzel/şöyle/böyle bir kadınla evlenme seçimleri onu kötü yapmıyorsa bir kadının da herhangi bir seçim kriteri olması onu kötü yapmaz kardeşim. sana uygun değildir, sen sana uygunla o kendine uygunla görüşür bu yani. her konuda erkek odaklı bakmadan ailenizde benzer bir durum yaşansa lütfen ne tepki verirsiniz bunu düşünüp… Read more »
Uygun olmama konusuna yüzde yüz katılıyorum. Katılmadığım kısım bunun onca zaman geçip evlilik kararı alınmışken iki taraftan birinin böyle davranması. Bunu gayet evlilik yoluna girmeden konuşup öyle girmek var, bir de evlilik yoluna girip böyle karaktersizce davranmak var.
Ailemde evet kadınlar var, fakat olması önemli değil bence. Farklı bir varyantınj direkt ben yaşadım zaten bu olayın
Bana, bu kız, birazcik madem erkek adam değilsin betasin ödeyeceksin ulan tibine girmiş gibi geldi. Başka bir erkeğe bu şekilde davranmayabilir. Belki de herkese böyle yapar ama bu arkadaş için bir önemi yok bu kız düzelse bile bu arkadaş için düzelmez.
anlıyorum hocam haklısın öncesinde konuşulması çok daha güzel olurdu bence de. sadece bir şey isteyen kadın çok kötü kadındır gibi bir yaklaşım oluyor bazılarında ben biraz da ondan rahatsız olduğum için ekstra yorum yapıp bunu belirtmek istedim. yaşadığın olay konusunda da geçmiş olsun, umarım gelecek güzel olur senin adına.
Teşekkür ederim iyi dileklerin için. Yani olay istemekte değil kesinlikle, bunu ne şekilde yaptığında.
Erkeklerde yapıyor zaten?Geçmişi içine sinmeyen kadını bırakan bir sürü adam gördüm.Dış görüşünü yeterince beğenmediği kadını bırakan adam gördüm.Piyasanın daha çok tadını çıkarmak isteyen bu yüzden uzun ilişkisini,evliliğe giden ilişkisini bırakan adam gördüm..Hatta bunları evlilik arefesinde bile yapan gördüm.Uzar gider liste?
Bana öyle geliyor ki bu efendi adam onunla evlenecek. Korkarım ama bu durumda olan tüm arkadaşlarım evlilik yolunu seçti. ileride her şey düzelir diye kendilerini kandırdılar. Ama evliliklerinde karilarinin huzursuzluklari ve istekleri artarak devam etti. “Filancanin kocasi yunan adalarına tatile götürdü. Sen her sene egeye götürüyorsun. Vs vs.”
Bkz. Podcast – Modern, iyi kocalar ve erkeğe psikolojik şiddet uygulayan kadınlar cehennemi
Bir kadının dilinin sivri olması, lafının sözünün ayarının olmaması tam anlamıyla bir red flag.
“Bir arkadaşımızın evi olması üzerinden tartışmaya başladık”
Şu muhabbetten sonra zaten kafasında bir ampul yanmamış ise o arkadaşa diyecek bir şey yok. Mahmut abi ben mi biraz kalın kafalıyım bilemiyorum ama bana nedense çok itici geliyor bu yok eski sevgiliyle, yok arkadaşının sevgilisiyle/kocası ile falan karşılaştırılmak.
Bu arkadaş ev alsa dertlerinin biteceğini düşünüyor ya, bu zihniyetteki insanın bir sonraki adımı arabasını kıyaslama, gittikleri tatili kıyaslama, aldığı takıyı tukuyu kıyaslama vs. değil mi?
Kız arkadaşınızın sizden beklentileri olabilir ama bunlar çok yüksekse ve arıza bir şekilde bunları dile getiriyorsa çok da uzatmadan ayrılıp geçin.
sizin işinize, hayatınıza, evinize, arabanıza vb şeylerine laf eden bir kadını direkt silin geçin ortada ilgi arzu olsaydı ev muhabbeti dönmezdi bile bu vakadaki kadın bir başkasının enkazı olduğuna çok eminim önceki ilişkilerinde çadırda bile yaşamayı kabul etmiştir
Sürekli enkaz devralmaktan bende bıktım ne yapılmalı bu konuda
Mahmut abi bu yoruma katılıyor musun?standartları olan kadınlar yok mudur?sadece ortada yeterince arzu yoksa ev,araba vb şeyler istenir diyebilir miyiz?
Katılmıyorum daha doğrusu bu tür düz çıkarımları tehlikeli ve gereksiz buluyorum. Bakire diye, arzusu yüksek diye, vs. bu tür şeyleri sineye çeken erkekler var. Gereksiz zira kızın bu karakterde olması ister başkasından kalma olsun, ister karakter problemi olsun erkek için fark etmiyor. Burada mesela adamın kız arkadaşı, bu konu hariç ilgili alakalı gibi ve bence geçmişte birine daha fazla arzulu, bu arkadaşa daha az arzulu olma ihtimali olsa da düşük. Ama arkadaş ilgiye, “sevgiye” kanıp devam ederse hata eder. Birçok kadın, yaşım geldi diye pek istemeden bir erkeğe atlayıp ona sürekli ödetmeye çalışıyor. Ama bu kadınlardan uzak durun diye anlatılan… Read more »
buna katılıyorsak belli başlı istekleri olan erkeklere de arzusu yok diyebiliriz.genç istiyorsa,güzel istiyorsa,geçmişi temiz istiyorsa,hamarat istiyorsa ortada arzu yoktur.arzu duyan erkek her halükarda seninle olur?
Bu kısmen doğru zaten. Erkekler daha yoğun sevebilecek yaşlardayken gözleri kusurları görmüyor. Ne zaman ki sevmeye biraz duyarsızlaşabiliyorlar o zaman kendileri için daha doğru seçimleri akıllarını katarak yapıyorlar.
Senin gibi düz anlayan arkadaşlar için yazıya aşağıdaki bölüm eklenmiş:
Tabii bitirmeden, kibarca düz adam diyeceğim elemanlar için söylemem gerekiyor. Bir kadın evlenmeden ev isteyebilir, kim istemez ki. Ama senin imkanlarına bakıp bunu 3-4 kere açmaz, arada belki iç çeker, belki keşke biz de alabilseydik der. Öyle bir kızı terk edin demiyorum ve bu kız öyle değil. Burada senin kız, seni sürekli rencide ediyor, senden daha önce bunun için ayrılmış, şimdi de ağır sözler söylüyor.
Evlenmeden evin olması çok iyi birşey ama evlendikten sonrada alınabilir kadın için yeri geldiğinde bir kuru ekmeği beraber yiyeceğiz olayı bir yere kadar Mahmut abi evlenirken gerçek mal varlığımızı gizlesek evlendikten sonra göstersek iyi olur mu?
İnternette bir yayında gördüğüm en iyi tavsiye şuydu: Evlenmeden önce evinizi, arabanızı alın. Evlendikten sonra aldığınızda o kadın boşanacağı zaman ortağınız oluyor diye. Mantıksız değil günümüzde ev ve araba zor olsa da bunu halletmeye bakmak lazım. Bu tür konularda da laf eden kadınların sizi köle gibi gördüğünü fark edip terk edin.
O iş halletmek lazım ile olmuyor.
Günümüzde evlenmeden önce evini arabasını alabilecek insan sayısı fazla değil. Evlilik çoluk çocuk çok geçe kalır. Ev-araba almak artık zor. Kendinizi güvende hissetmek istiyorsanız sadece sizin paranıza yaslanmayan bir kadınla evlenin. Eski eşim bir kuruş bile talep etmedi benden çocuklara ayrı nafaka da istemedi. Ben zaten çocuklara gerekli parayı gönderiyorum sık sık benim yanıma da geliyorlar o da babalığıma güvenen birisi olduğundan bunu yapma gereği duymadı. Evde ben kaldım arabayı o aldı kendisi daha şehir merkezinde bir yere taşındı kirada oturuyor şu an. Evlendikten sonra sürekli boşanırsak nolur diye düşünmeyin ama evlenmeden önce düşünün öyle karar verin.
Muhtemelen senin ne evin ne araban var fiyatlardan haberin yok. 2.5 Milyon TL ev + 700 Bin de ikinci el ayağını yerden kesecek araba. Etti neredeyse 3.5 en az. Bu para aile desteği olmadan kolay kolay kazanılacak para değil bu devirde hele kredi imkanlarının bu kadar düştüğü bu zamanda 🙂 Kadın ve erkek evlenince yola baş koyup zamanla bu malı mülkü edinebilir ama daha evlenmeden bekar adamın sırtına kesinlikle bunlara sahip ol diye sorumluluk yüklemek saçma. Bu ülkenin çoğunun aylık kazancı 22-60 Bin Tl arası.
Ah be sadece o kadarla yeterli kalsa. Önümüzdeki yılın ortasına kadar 10-15m gibi bir para ile Türkiye’ye döneceğim ama hâlâ umutsuzluk içindeyim. Bir düğün bugün 1m yakın. Aileden hiç destek yok.
Bu tür kızların bir diğer versiyonu da daha sinsi erkeğin gururunu okşayanıdır. Size istediklerini yaptırmak için bunun sizin kapasiteniz dahilinde olduğunu sizin tuttuğunu koparan biri olduğunuzu ve sevdiğiniz için bunu yapmanız gerektiğini ima ederler bir de bunu seks ve sevgi bombardımanıyla yoğururlar. Ama onların o istediğini yapmazsanız veya yapmakta çok oyalanırsanız onlar da bu oyunu çok sürdüremez bu yazıdaki kız gibi direkt yüzünüze vurmaya başlar. Bu yazıdaki kız gibilere acımayın yolunuzu ayırın ve dediğim gibi daha sinsi olanlar için tetikte olun karşıdakinin niyetini çözün ona göre hareket edin.
E abartmayın siz de. Kadınlardan kadın olmasın istiyorsunuz. Bu dediğini kadınlar yapmasalardı beşer olarak şu an hala mağarada yaşıyorduk. Dişi erkeği itekleyen cinsiyet, bu hep de böyle oldu, iyi de oldu. Rahatınıza dokunulmasın diye kadınlığı da kötü görmeyin, oyalanma işte sen de, bahanen ne?
Bu insanlar bu tavsiyelere uyuyor mu? Bu vaka çalışmaları ile ilgili güncellemeler, hikayeler veya teşekkür mesajları geldiğinde bunları da paylaşabilir misin abi?