Erkek Egemenlik Hiyerarşisi

İnsanlar evrimi genellikle tamamen “doğal seçilim” mekanizması ile düşünse de, türlerin evriminde “cinsel seçilim” de büyük bir öneme sahiptir. Eşeysel seçilim özellikle dişileri acımasız bir şekilde seçici olan insan türünde çok önemli bir yer tutar. Bunun en önemli kanıtı, son zamanlarda oldukça gelişen DNA araştırmaları sayesinde ortaya çıkan şu gerçek : bugüne kadar yaşamış homo sapiens (modern insan) erkeklerinin sadece yüzde 40%ı çocuk yapabilmiş iken bu sayı dişilerde 80% oranında. Bunun anlamı : her iki erkekten biri ortalama olarak 2 çocuk yapmış iken diğer erkek neslini devam ettirememiş. Eğer erkeksen, 2 çocuğun var (farklı kadınlardan olabilir) ya da hiç çocuğun yok.

Burada çalışan önemli mekanizma, kadınların, çocuk yapacakları seçmesi. İnsan türünün en yakın kuzeni olan şempanze (yaklaşık 6 milyon yıl önce ortak atadan ayrıldığımız) dişileri, insan dişilerinin aksine, önüne gelenle çiftleşirler. Tabii ki alfa erkeğin, beta ve omegaları döverek uzaklaştırması sonucu bu çiftleşme genelde alfa şempanzelerle olsa da, burada şempanze dişisinin herhangi bir seçim yapması durumu yoktur.

Peki kadınlar, beraber çocuk yapacakları erkeği nasıl seçerler? Erkek egemenlik hiyerarşisine bakarak. Burası, erkeklerin birbirleri ile rekabet halinde oldukları arenadır. Erkek egemenlik hiyerarşisi arenasında erkekler, bariz dişiler için birbirlerine üstünlük sağlamaya çalışmazlar. İş, para, statü, egemenlik gibi konularda birbirlerine üstünlük yarışındadırlar.

Olaya Yüzeysel bakarsanız, erkeklerin burada “güç” için birbirleriyle rekabet ettiğini söyleyebilirsiniz. Aslında erkekler bu arenada nüfus ve liderlik için rekabet ederler. Genellikle hiyerarşinin tepesindeki erkekler, diğerleri ile rekabet ederek ve diğerleri tarafından seçilerek oraya çıkarlar. Tamam, bu rekabette zorbalar ve vahşiler olsa da genelde, bu hiyerarşide tepeye doğru çıkartan şey güçten ziyade “topluma katılan değer”dir. Bu şekilde daha fazla değer katan erkekler hiyerarşide yukarı çıkarken, kadınlar bu tepeye çıkan erkekleri eş olarak seçerler.

Şempanzelerden ayrıldığımız 6 milyon yıl boyunca bu hiyerarşinin devam ettiğini düşünün. Bu süre boyunca, erkek egemenlik hiyerarşisinin üstündeki erkekler gelecek nesillere genlerini aktarırken, altındaki erkeklerin genleri gelecek nesillere aktarılmaz. Kısacası, erkek egemenlik hiyerarşisi, kadınlar tarafından harekete geçirilen bir eşeysel seçilim mekanizmasıdır (yani, feministlerin erkek egemen dediği sistemi hayatta tutan şey, kadınların doğasıdır – hadi feministler, bunu da açıklayın).

Erkek Egemenlik Hiyerarşisi
Egemenlik Hiyerarşisi

Bu milyonlarca yıllık süreçte, erkekler sadece erkek egemenlik hiyerarşisine adapte olmakla kalmayıp, bu hiyerarşide yukarı çıkacak dürtülere sahip olmada da önemli miktarda evrim geçirmiştir.

Egemenlik hiyerarşisi sadece primatlarda olan bir durum değil. Hemen hemen tüm sosyal canlılarda mevcut. Bu tür hiyerarşiler, hayvanlar aleminde kısıtlı kaynaklar için bireylerin sürekli birbirleri ile didişerek sürünün varlığını tehlikeye atması yerine, kaynakların hangi sırada paylaşılacağını belirleyerek sürünün istikrarlı olmasını sağlar. Örneğin kurt sürüsü, eşit paylaşılma şansı az olan av için birbirine gireceğine, hiyerarşi sayesinde avı alfa, beta ve omega sırası ile paylaşır.

Ama bu hiyerarşinin en temel dayanağı kaynak paylaşımı değildir. Egemenlik hiyerarşisini sürdüren en önemli mekanizma, dominant bireylerin, daha alttaki bireylerin çiftleşmelerini bastırmalarıdır.

Kıssadan Hisse

Kadınlarla başarılı olmak isteyen bir erkek, erkek egemenlik hiyerarşisindeki yerini yukarıya çekmelidir. Her ne kadar bir erkeğin kendine bakması, temiz ve medeni olması, karşı cinsle ilişkisinde önemli olsa da, erkeğin kadınlarla başarısını belirleyen temel şey, egemenlik hiyerarşisindeki yeridir. Bu nedenle bir erkeğin cinsel pazar değerine en çok etki eden şey, onun statüsüdür.

Bunun anlamı; erkeğin her zaman daha iyi eğitim almayı, kendini sürekli geliştirmeyi, işinde ve eğitiminde hırslı olmayı, çevresinde karar verici ve uygulayıcı olmaya gayret göstermeyi; kız tavlama sanatı öğrenmeye göre daha öncelikli tutmasıdır.

Bana sorularınızı uygun yazı altında sorabilirsiniz, benimle görüşme ayarlayabilirsiniz ya da ilişkiler setimize bakabilirsiniz. Youtube, Spotify ve Patreon kanallarımızı da takip etmeyi unutmayın.

 

0 0 votes
Article Rating
Subscribe
Notify of

Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz. Not: Burada soru sırası çok yüksek, Patreon destekçilerini, Patreon'da cevaplamaya öncelik veriyorum.

guest
58 Comments
Inline Feedbacks
View all comments
MurrayR
MurrayR
8 years ago

Hocam eğer hiyeraşiye aktif olarak katılmıyorsak ne olacak.Ne oluruz,değerimiz nerede olur? Mesela ortamda ben gelmeden önce var olan alfalar varken(mesela nakilleri geldim okula)yeterince güçlü olmuyorum onlara göre geri kaldığım yanlar var üstüne onlar gibi kaynaklarını çarçur etmek istemiyorum) ama onlar yokken veya aktif değillerken meydanda rahatça at oynatıyorum.Varlerken gene iyi gidiyoruz ama ben onlardan emir almıyorum emir veriyorum benim sözüm onlar varken fazla geçmiyor diğerlerine. Şimdi kısaca ben arada üste çıkan ama genelde gruptan uzak piramite dahil olmayan biriyim okulda.Bu durum benim CPD mi kötü etkiler mi? 1.gruptan ayrı durmam kötü mü?altımda ve eş alt dış edileceklerin le aram iyi… Read more »

TheRealOne
TheRealOne
8 years ago
Reply to  MurrayR

Mahmut Abi önemli bir soru es geçilmiş,geç de olsa cevaplarsan mutlu olurum.

TheRealOne
TheRealOne
8 years ago
Reply to  Mahmut Abi

Arkadaşın yorumunu okurken,aslında lise olarak değil de normal ortamlarda geçerliliğini merak etmiştim,lisede başında öğretmen olduğu için zaten otorite olamassın.

Emre Kaya
4 years ago
Reply to  MurrayR

Kısaca sosyal olarak yetersizim bu yüzden diğer insanlarla beraber takılmaktan çekiniyorum ne yapabilirim demelisin …

Osman Mete
Osman Mete
8 years ago

Ya hem kendin şempanzeler insanlardan çok farklı diyorsun hem de aynı soydanız diyorsun. Psikoloji konusu bu yazdıkların ama zırt pırt gereksiz yere evrime dalıyorsun.

Osman Mete
Osman Mete
8 years ago
Reply to  Osman Mete

Eksik yazmışım psikolojiyle beraber sosyoloji de var.

Osman Mete
Osman Mete
6 years ago
Reply to  Mahmut Abi

1 yıl kadar önce bunu yazan benim galiba. O yüzden şimdi fikrimin değiştiğini ve Sinan Canan sayesinde evrimin gerçek olduğunu düşünmeye başladığımı söylemek istiyorum. Ve bilmeden yorum yazdığım için özür diliyorum. Evrimsel psikoloji diye bir dal varmış.

yenibirumut
yenibirumut
7 years ago

Gay ve biseksüel erkeklerin yeri nedir? Sitede çok aradım bulamadım. Bunlar erkek mi değiller yoksa ayrı bir kategori mi? Ayrıca bu yönü olup da kurtulmak isteyen erkekler ne yapabilir sizce?

yenibirumut
yenibirumut
7 years ago
Reply to  Mahmut Abi

İnsan bazen cinsel yönelimlerinden rahatsız olabiliyor. Özellikle biseksüel eğilimli olanlar. Gay zaten yolunu belirlemiş. Biseksüel erkekler hem maskülen olabiliyor hem de fiziksel ve ruhsal olarak kadınlara ilgi duyuyor. Bu nedenle hemcinslerine eğilimleri onları rahatsız edebiliyor.

yaşasın biseksüel erkekler
yaşasın biseksüel erkekler
7 years ago
Reply to  yenibirumut

ne rahatsız olması, çok ekmeğini yiyebileceğin bir durum bu. biseksüel ya da bu konulara sıcak hatunlar hem maskülen hem de biseksüel erkeklere bayılıyor içerden bildiriyorum. ortalık feminen kaynıyor.

Marquis De Sade
Marquis De Sade
6 years ago
Reply to  yenibirumut

Biseksüelliğini maskülenliğin için kullanırsan gayet güzel bir şey.

[D£]
[D£]
6 years ago

Yolda yürürken erkek dostlarımızın,biraderlerimizin yan yana yürürken sürekli değmeye gelir gibi yürümesi,karşıdan kız gelince öne geçmeye çalışması inceden pasifize çabaları da bu şhit testlere dahil midir? Hep merak etmişimdir. Sadece 2 kez,2 farklı insan tarafından böyle bişey yaşadım.Zamanla şhit test olduğuna karar verdim.Şhit test geniş bir kavram olmazsa olmaz,oksijen gibi.

[D£]
[D£]
6 years ago
Reply to  Mahmut Abi

Skeptico bu konuya değinmişti.Yaşadıktan sonra yazıları bulamadım,soruyum dedim.

Genç
Genç
6 years ago

Feminizmden beyni yıkanmış bi arkadaşla tartışmaya girdik, normalde tartışmam ama gıcık etti. Çocuğa bu yazıyı anlattım. “Kaynağın ne kardeş, insalık için bilimsel olarak kanıtlanmış hiyerarşik üstünlük yoktur, beta-alfa yoktur.” diye zırvaladı. Ben de bu yazının anlatıldığı bilimsel bir yazı bulamadım internette.

Kaynağını hatırlıyorsanız bu yazıdaki bilgilerin, söylerseniz sevinirim Mahmut abi.

Özgür
Özgür
6 years ago
Reply to  Mahmut Abi

Bence böyle tartismalara hic girme. Niye giresin ki zaten? Feminist bir arkadas demissin arkadas eğer erkekse ve feminist erkek senden daha basarili ise bu konularda birak tartismayi zaten. Kadinla bu konulari konusmak zaten deli saçmasi. Gerek yok yani

Crayzcells
Crayzcells
6 years ago
Reply to  Mahmut Abi

Mahmut abi selam, öncelikle yazılarının hakkı ödenmez. Ne kadar teşekkür etsek azdır eksik olmayasın. Abi ben veganim, Facebook da vegan grupta bir kadınla tanışmıştım messenger dan yazışırken, arada soru sorardım. Yine sordum “Veganlarin çoğunluğu feminist ve ben maskulunistim, neden çoğunluk feminist” dedim. Kadın şunu yazmış ; K:Maskulinist ne demek? Erkek hakları savunucusu mu demek? Çünkü feminist kadın hakları savunucusu demek. Erkek egemen bir dünyada erkek hakları savunucusu olmak, hayvanın şiddet gördüğü bir dünyada et yeme hakkı savunmak gibi bir şey.Bence öncelikle bir tarih okuması yapmanız, ardından da feminizmle ilgili birkaç başlangıç kaynağı okumanız gerekiyor. Şu an yazdıklarınız henüz çok olgunlaşmamış… Read more »

Özgür
Özgür
6 years ago
Reply to  Crayzcells

Zaten ben günde yarım kilo yağlı kavurma yiyorum, bu gruba 1-2 kız dusurmek için girdim de. Şuan ki durumundan daha maskulen olur

Marquis De Sade
Marquis De Sade
6 years ago
Reply to  Crayzcells

Birader sen niye bu tartışmaya girdin ki, en büyük hata burada zaten. O kızdan sana hayır gelmez, rahatsız etme kızı.

TheWalkng
TheWalkng
6 years ago

Bu hayatta ki en güzel şey,siz çevrenin dayattığı şeylerden dolayı,çok yüksek potansiyelli olduğunuzu bildiğiniz halde başka şeylere casaret edemediğiniz için doğal olarak güçsüzken,sizin güçsüz zamanlarınız da üstünüze giden,sizin üzerinizden tatmin yapan daha doğrusu sizi kendinden üstte gören insanlara,kendinizi disiplin,emek,hırs,azimle geliştirdikten sonra o adamların bunu çekememesi ve üstelik yıllar sonra aynı ortamda bulunduktan sonra gelen şhit testleri paramparça etmeniz. Mahmut abi önce ki çevrenizle sıkıntı yaşarsınız demişti. Red pillden önce başlayan seri,disiplinli gelişimimin bugün redpille beraber double power olması beni çok mutlu etti. Şuanda mevcut durumuma laf söyleyemeyenler eski geçmişimde ki halime laf söyledi 🙂 bu nasıl bir mutluluk anlatamam. Hepinize… Read more »

TheWalkng
TheWalkng
6 years ago

Mahmut abi,senin çevren TRPli mi? Yoksa mavi haplı ortamlarda bulunuyor musun? Yada mavi haplı ortam,maskülin,kırmızı haplı bir erkeğe zarar verir mi?

BenLark
BenLark
6 years ago
Reply to  TheWalkng

Boun çevresi genelde meriç kaynar mahmut abinin bu çevreden sıyrılıp trpli olması şaşırtıcı

Bull
Bull
6 years ago

Mamhut Abi, peki birisi erkek ortamlarına girmeli mi, hiyerarşi içine yani. Ben girmiyorum, bazen kızlar kimlerle takılıyorsun deyince cevap veremiyorum, bu bir eksiklik mi?

Tanjant Alfa
Tanjant Alfa
6 years ago
Reply to  Bull

Elbette girmeli. Ne yapacak başka? Sadece flört ettiğin kızlarla buluşarak yaşayıp geri kalan süreyi evde mi geçireceksin? Sadece kızlarla görüşüp sosyal insan olunur mu? Üstelik kızlarla arkadaş ayağında da takılıyorsan daha büyük hata.

Bull
Bull
6 years ago
Reply to  Bull

Çok denedim erkek ortamlarına girmeye ama beni kabul etmediler. Ben de kızlarla takılıyorum sadece. Evet ya kızlarla flört ediyorum ya da evdeyim.

Tanjant Alfa
Tanjant Alfa
6 years ago
Reply to  Bull

Erkekler seni aralarına almıyorsa başka erkek ortamı bul.

Revolutionistmale
Revolutionistmale
6 years ago

Abi selam. Kırmızı hap’ı almış erkeğin cinsel pazar değerinin, ÖNCELİKLE ve DOĞRUDAN o erkeğin maskülenliği( duygusal gücü,dominantlığı ve pozitif olması vs) ile alakalı olduğunu yazmış olduğunu hatırlıyorum. Hatta Rollo Tomassi de bu görüşü savunuyor diye biliyorum. Nitekim Arzu, çekimi yener ve arzunun pazarlığı olmaz. Hatta geçen gün Johnny de Lusion “Para var olan çekiciliğini arttırabilir ama tek başına seni arzu edilebilir kılmaz.” tweeti yukarıdaki kırmızı hap denkleminin doğruluğunu kanıtlar nitelikte.Demek istediğim erkek egemenlik hiyerarşisinde de bana kalırsa finansal güçten ziyade bir erkek hayatında duygusal ve fiziksel olarak peak yapmış mı buna bakmak lazım.Tabi ki statü edinmek ve para kazanmak için… Read more »

Revolutionistmale
Revolutionistmale
6 years ago
Reply to  Mahmut Abi

Yaklaşık 10 aydır kırmızı hapı almış,kızgınlık evresini de geçmiş bir erkek olarak bunun başarı olduğunu kabul etmem mümkün degil elbette. Bu anlayışı savunanlar bana ve benim gibi düşünenlere şunu diyor: ” elin göbekli,tipsiz, altında bmw olan tipler gelir bütün hatunları kapar siz de köşede alfacılık oynarsınız 31 den öteye gidemezsiniz vs. Bunu söyleyenler kendisine kırmızı haplı diyorlar, sen ne düşünüyorsun bu durum hk ?KH mantığına aykırı bulduğum bu düşünce bana göre hipergamiye boyun eğmekten başka birşey değil. Yani denge yok. Yanlış anlaşılmasın statü gereksiz, olmasa da olur demiyorum. Sadece ve yalnızca statü ile hipergaminin kölesi olunacağını dusunuyorum. Biraz karmaşık konu,… Read more »

Revolutionistmale
Revolutionistmale
6 years ago

Abi selam bu konuda seninle paylaşmak istediğim önemli bir husus var. Kırmızı hap öğretisi’nin bize bu konudaki telkinleri:Kendini geliştir,disiplinli ol,konfor alanının dışına çık,maskülen ol vb.. Bunları, özellikle son 1 yıldır bu siteyi okuduğumdan beri kabul ediyorum ve uyguluyorum.Burada pürüz yok.Ama statü elde etme,para kazanma konusunda kişisel görüşüm bu vb öğelerin yeterli olmadığı yönündedir.Nedenini açıklayayım: Tanıdığım bir sürü insan kendini geliştirmesine (yani ingilizce başka yabancı diller bilmesine, yüksek lisans yapmasına, sertifikalı eğitim almasına, başarı göstermesine) rağmen ancak pazarda tezgahtarlık yapabiliyor.Bu bilinen gerçek. Nitekim ülkede an itibariyle üni mezunu işsiz sayısı yaklaşık 3 milyon. Fakat aralarında benim de tanıdıklarım olan ‘özel’ bir… Read more »

Revolutionistmale
Revolutionistmale
6 years ago

Evet sanırım tuhaf bir yorum oldu kendi kendime konuştum çünkü bu konuda kafam bir hayli karışık kusura bakma abi.

revolutionistmale
revolutionistmale
6 years ago

Abi yukarıdaki açıklamamla ilgili ne düşündüğünü merak ediyorum.

L1n
L1n
6 years ago

Acun Ilıcalının çok güzel açıklamış herşeyi. Acun Ilıcalı:” Hedef koyun,hedef yapın diyenlerin çoğu sallıyorlar.Tecrübe bu hayatta ki en önemli şeydir.Ve sen o hedefinin doğru olduğunu nerden bileceksin? Hedefine sıkı sıkı sarılma nedenin neye bağlı? Esnek davranmak bu hayatta ki en önemli şeydir. Benim bu hayatta hiçbir zaman hedefim olmadı.19 yaşında evlendim,20 yaşında annem ile babamı kaybettim.21 Yaşında boşandım,22 yaşında en yakın arkadaşımı benim sürdüğüm motor kazasında kaybettim. 23 Yaşında açtığım kot mağazası baştan aşağı battı.Ama öğrendiğim en büyük şey tecrübeydi.Artık daha akıllı ve daha güçlüydüm.Parasız mutsuz olunur,parayla mutlu olunmaz.Bunun altına imzamı atarım.Bunu net bir şekilde görmüştüm.Şhow tv’ye girdiğimde en fazla… Read more »

Abdül
Abdül
6 years ago

çok güzel bir yazı bu yazı benim bazı düşüncelerimi netleştirdi . eline sağlık .

Ozan
Ozan
6 years ago

Burada bazı yanlışlarda var erkeklerin sadece %40 üreyebilmiş olsaydı ve üreyen kesmin sağlıklı olsaydı bugün cücelik kellik gibi pek çok kalıtımsal hastalığın geçmemesi lâzımdı insan toplumları kültüre göre evrimleşti o günün şartlarına göre ürediler ve o günün inançlarına ve toplum yapılarına göre hareket ediler ayrıca genetik çalışmalar yanıltıcı olabilir çünkü doğan her 10 çocuktan 8 öldüğünü hesaba katmak lazım bu insanların çoğu zaten bırakın üremeyi hayata kalmayı bile beceremiyordu ayrıca evrimciler bile insan türünde genetik araştırmadan çok o dönemin mitolojisi ve kültürüne değiniyorlar

boğaziçili
boğaziçili
5 years ago
Reply to  Ozan

işte burada da senin bazı yanlışların var. Hipergami dediğimiz olgu (dişinin yavrusu ve kendi geleceği için en iyi partneri seçme psikolojisi) devreye giriyor. Hipergami sayesinde insan ırkı olabildiğince güçlenmiş zaten. Kalıtsal hastalıklar ve çeşitli olumsuzluklar tabii ki olacak. Bu olumsuzluklar tüm bu düşünceleri yanlışlayacak kadar güçlü şeyler değil.

yeşilzeytin
yeşilzeytin
5 years ago
Reply to  Ozan

Tespiti kellikten yapmak; tıpkı karikateist okuyup dinde ilk çelişkisini bulan atayiz ya da atayizmi dolmakalemle çürütmeye çalışan dindoşlar gibi üzerinde az düşünülmüş, ilk akla gelen şey söylenmiş gibi duruyor.

Siu
Siu
3 years ago

Mahmut abi ben amatör bir basketbol takımına girdim 24 yaşındayım ve takımın yıllardır kemikleşmiş bir kadrosu var. Takımda birden fazla kaptan bulunuyor. gençlerden de birine kaptanlık vermişler. Bu genç kaptana ben takıma başladığımdan beri ‘abi’ diyorum fakat sonradan öğrendim ki benden sadece 2 yaş büyükmüş. Ben abi dedikçe de bu kaptan zaman zaman beni ezer gibi tavırlar sergilemeye başladı. Ben kendisine şimdi birden abi demeyi kessem garip olur mu ? diğer sorum da şu, bizden kaç yaş büyük birine abi diye hitap etmeliyiz ? teşekkürler mahmmut abi

Siu
Siu
3 years ago
Reply to  Mahmut Abi

peki bizden minimum kaç yaş büyük birine abi diye hitap etmeliyiz mahmut abi

Siu
Siu
3 years ago
Reply to  Mahmut Abi

Yoksa bile olmalı bence abi, örneğin 15-20 yaş büyük birine ismiyle hitap etmek bence saygısızlıktır. Kendini ezdirmemek maksatlı olarak da 2 yaş büyük birine abi denilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Dolayısıyla bir ortası olması lazım yaş farkıolarak

alfhalf
3 years ago

abi temiz ve medeni olun derken aklıma birşey takıldı erkeklerin çoğu kıllarını alıyor ve buna medenilik diyorlar bu konu hakkında ne düşünüyorsun

mito
mito
2 years ago
Reply to  alfhalf

kendi düşüncemi yazayım, erkeğin komple kıllarını alması erkeği feminen gösteriyor. erkekte aşırı kıllılık görüntü olarak kötü görülebiliyor ama tamamen kılsız olmak da çok feminen duruyor. testesteron hormonu ile kıl arasındaki bağlantıyı da göz önüne almak lazım.

Anonim
Anonim
2 years ago
Reply to  mito

Makine ile kısaltılır. Bence en ideal çözüm bu. Sırt kılı varsa lazer epilasyon şart da göğüs kılına makineyle kısaltmak güzel duruyor.

Dünyayı aylaklık kurtaracak
Dünyayı aylaklık kurtaracak
3 years ago

Mahmut abi hiyerarşide aşağıda olduğum grup buluşmalarından kaçınıyorum ve kaçınamadığım zaman da o kadar kötü, sevilmeyen, ezik, aşağıda hissediyorum ki. Nefret ediyorum kötü hissediyorum ve kaçınıyorum. Birebirde daha iyiyim ama bu hiyerarşide aşağıda olduğum gruplar beni çok geriyor.

Bunun nedeni ne ve nasıl kurtulurum?

Dünyayı aylaklık kurtaracak
Dünyayı aylaklık kurtaracak
3 years ago
Reply to  Mahmut Abi

30 seans falan gitmişimdir. Çok ilerleme kaydedemedim.