Son yazıya gelen yorumlar, ilişkiler konusunda yaygın olan bir başka siyah beyaz ekstem düşünme şeklini belirginleştirdi. İnsanlar genellikle ilişkileri iki kategoriye ayırıyorlar ve bu iki uç kategorinin bir ortası olduğu akıllarından bile geçmiyor: Rastgele seks ve resmi olmayan evlilik (bildiğin tek eşli uzun süreli ilişki). İki kişi ya birkaç saat ya da kere vuruşup sonra birbirlerini tamamen unutacaklar ya da ilk buluşmada birbirlerine göbekten bağlanıp dünyanın geri kalanını umursamayacaklar! Bunun ortası yok!
O nedenle mesela iki buluştuğunuz hatuna uzun süreli ilişkideki kız arkadaşınız gibi davranmayın dediğimde, aslında ağzımdan böyle bir tavsiye çıkmamasına rağmen, çoğu erkek ve kadınların ezici çoğunluğu rastgele seks / pompala – bırak tavsiye ettiğimi düşünüyorlar! Oysa tek dediğim şey şu: kızın numarasını aldınız ve buluştunuz. Kızı bir iki gün sonra arayın tamam ama KIZI BOĞMAYIN. Bir iki kere buluştunuz diye sanki hayat boyu bağlılık yemini etmişsiniz gibi davranmayın.
Kulüplerden, partilerden veya sokaktan bir kızla tanışıp sadece seks yapmak çoğunuzun hayat tarzına ters, bunu biliyorum. Bu tür bir hayat tarzını illa kötülemesem de aslında ben size “iki buluştuğun kıza kız arkadaşınmış gibi yapışma” derken pompala bırak keyfine bak demiyorum. Resmi olmayan ilişkiyi (casual dating) tavsiye ediyorum.
Resmi olmayan ilişki, iki kişinin birkaç buluşma sonrası girdiği fiziksel ve duygusal bir ilişkidir ama uzun süreli ilişki değildir. Bu potansiyeli taşısa da.
Aslına bakarsanız, Rollo Tomassi’nin tabak çevirmek olarak teorize ettiği ilişki türü resmi olmayan ilişkidir. Rollo bunu bin kere söylemek zorunda kaldı: Tabak çevirin derken pompalayın – bırakın ya da her tabakla seks yapın demiyor. Tabak çevirirken kızla aranızda bir ilişki var, o nedenle tabak diyoruz (tek gecelik ilişki, fuck buddy veya friends with benefit demiyoruz veya o tür münasebetlerin kendi isimleri var). Fakat kızla aranızda olan ilişkinin içinde henüz tek eşlilik sözü yok (bu illa çok eşlisiniz demek değil ama bunun olmaması için bir neden yok).
Resmi olmayan ilişki genellikle şöyle olur: Kızın numarasını alırsınız ve buluşursunuz. Birbirinizden hoşlanırsınız. Muhtemelen öpüşürsünüz hatta seks yaparsınız. Aranızda bir ilişki var ama bir söz yok, sevgililik yok. Kadın merkezli toplum erkeğin bağlılık sözü verdiği uzun süreli ilişkiyi ya da vur-kaçı pompaladığı için (alfa siker beta öder gibi) bunların ortası olabileceğini çoğu erkeğin kafası almıyor. Eğer resmi olmayan evlilik değilse, ben kadınları sikip atan, kullanan bir piç olurum ve annemin altın günündeki teyzeler beni çok ayıplarlar moduna giriyorlar.
***
Şimdi bu aşamada şöyle bir dengesizlik var. Birçok erkek, birçok kadından daha hızlı aşık oluyor. Bunun nedeni erkeklerin görsel olarak kadının cinsel pazar değerini hemen tartıp eldeki değere göre olur bu diyebilmeleri, kadınların ise erkeğin cinsel pazar değerini hemen anlayamamaları (bu değerin çoğunlukla göze görülmeyen şeylere bağlı olması nedeniyle) ve “olabilir bu” demeleri. Mesela çoğunuzun ilk başlarda çok heyecanlı ve ilgili bir kızın sonradan soğuması ile ilgili dertlerinizin sebebi bu. Siz “belki” alanındayken kız heyecanlı ama sizi tanıdıkça belkiden “olur bu” alanına değil “aman aman olmaz bu” alanına düşüyorsunuz.
Bu nedenle erkeğin iki üç buluşma geçmeden ve uzun süreli ilişki isteği kadından gelmeden (belki alanından olur bu alanına geçmeden) kendisini frenlemesi ve hatta opsiyonlarını açık tutması kendi yararına. Sadece sonradan “olmaz bu” alanına düşebileceğinden değil, bizzat bu acelecilikleri nedeniyle normalde başka her özellikleriyle “olur bu” alanına geçebilecekken “olmaz bu” alanına düşmeleri!
Neden?
Kadınların erkeklerin cinsel pazar değerlerini tartma mekanizmaları antik. Bu kadar antik bir mekanizmaya karşı erkeklerin de kendi doğal ve antik mekanizmaları var. Yani kadınlarda “belki” mekanizması varken, bir erkeğin bir kadınla ilişkisinin başlarında temkinli olması ve opsiyonlarını hemen kapatmaması bekleneceği üzere DOĞAL ERKEK PSİKOLOJİSİ. Adaptasyon bunu gerektirir.
Kadın daha belki derken (ve belkide hiçbir zaman tamam demeyecekken) bir erkeğin DOĞAL ERKEK PSİKOLOJİSİNİ bastırıp hemen ilişki diye bastırması doğal değil. Aceleyle yapılan her şey takdir edeceğiniz üzere KORKU ve ENDİŞE temellidir (muhtaçlık temellidir yani). Bu nedenle zaten ilişki kadın tarafından gelmedikçe (biz neyiz konuşması) erkeğin sevgili moduna girmesi kadın tarafından bir sorun olarak algılanabilir.
Kadınlar bazılarınız öyle düşünse de hiç de saf ya da aptal falan değiller (bu piyasada böyle düşünen adamı yerler …. çiğ çiğ Y.E.R.L.E.R!) . İlişkiye değecek bir ERKEK ADAMIN vahşi ve özgür bir AYGIR olduğunu, ilk buluşmadan sonra yularım nerede, bok çuvalım nerede, at gözlüklerim nerede diye soran fayton BEYGİRİ olmadığını bilecek kadar erkekleri tanıyorlar 🙂 Kovboy filmi izleyin azıcık. Bir kovboy mustangı (yabani at) evcilleştirmek için ahırın kapısını açıp içeri davet etmiyor ya da AYGIR aç kapıyı ben geldim diye uslu uslu ahıra girmiyor. İple, yularla ter döke döke AYGIRI evcilleştiriyor. AYGIR dediğin öyle kendi uslu uslu evcilleşmez.
Neyse, resmi olmayan ilişki diyorduk. Evet, size vurun – pompalayın – gerisini siktir edin demiyoruz. Resmi olmayan ilişkiye girin ve eğer hatun buradan resmiyete geçmek isterse o zaman durup düşünün diyoruz.
Bu nedenle aslında erkek olarak işiniz kolay. Siz buluşmaları ayarlayacaksınız, planlayacaksınız, iyi vakit geçireceksiniz, olayı fiziksele taşıyacaksınız (kadın istese de bunu erkekten bekler) ve bu sayede aranızdaki filminin setini kuracaksınız. Bu sette bir “aşk hikayesi” çekilsin istiyorsanız bile bundan fazlasını yapmanıza gerek yok. Siz niyetinizi bunlarla belirtiyorsunuz zaten. Yılların feminen öncelikli kültürü ile annelerinin gururu ve teyzelerinin göz bebeği İyi Çocuklardan olup, kaka çocuk görünmekten ödünüz koptuğu için, sete bir sürü çiçek, çikolata ya da “bak Necla ben Piç değilim anam babam var benim, dün yüzüme güldün bugün seninim” draması da getirmenize gerek yok. Daha doğrusu bunları getirirseniz o setten aşk hikayesi değil Sezercik filmi çıkar (Hayır siz Kartal Tibet değil Sezercik oluyorsunuz).
Peki ama ahlaksız Mahmut ben kız arkadaş istiyorum!
20li yaşlarınızda özellikle başlarında neden resmi olmayan evlilik istiyorsunuz bilemem ama tamam, istediğiniz olsun. Fakat şunu unutmayın. Bir kızla iki buluştunuz diye o kız illa sizin kız arkadaşınız olmak istemeyecek. Çoğunuzun kızların hangi devirde olduğundan haberi yok, birçok kız sizinle yatsa bile kız arkadaşınız olmak istemeyecek! Siz kız arkadaş istemeye devam etseniz bile şunları göz ardı edemezsiniz:
(a) Siz BİR TANESİ elmayı seviyorsunuz diye elma da sizi sevmek zorunda değil. İLLA BU kız kız arkadaşınız olmacak diye bir şey yok.
(b) Siz yine de özgür ve vahşi bir AYGIR olun, bırakın kız sizi dizginlesin ve buna uğraşsın. Doğal olan süreç bu.
ÖZGÜR olun derken illa uçkuru çözün, Pook üstadın çok komik bir şekilde tanımladığı gibi amacı skor – pompala – bırak olan DİLDO VATANDAŞ olun demiyorum. Bir TUTKUNUZ olsun (hayır, kadınlar ERKEK ADAM TUTKUSU olamazlar, olmamalılar), onun peşinde koşun, zamanınıza ve ilginize önce siz saygı gösterin (başkalarından talep etmeden önce) ve bir ilişki, ne kadar iyi olursa olsun o tutkunuza ayıracağınız zamandan alacağı için ilişkiye az çok dirençli olun.
Ve Allah aşkına, kendinizi kadın takdiri ile değerlendirmeyin.Kadınlar sizin cinsel pazar değerinizi belirleyebilirler ama sizin ERKEK olarak değerinizi, maskülenitenizi, hayattan alacağınız zevki, koparabileceğiniz faydaları belirleyemezler. NOKTA. Ah ah eskiden inseller doldurup çene şekillerini ölçüp birbirlerine sarılarak ağlamadan ve “şeytan kadınlara” lanet ayinleri düzenlemeden önce MGTOW buydu işte: Kadın takdirine bağlı olmayan bir yaşam!
Artı, sizin masküleniteniz başka erkekler gözündeki bel bağlanabilirliğinizce belirlenir, bunu unutmayın.
(Hayır abiciğim, Welcome to Gay Club olmuyoruz. Valla. Okuyun.)
Bana sorularınızı uygun yazı altında sorabilirsiniz, benimle görüşme ayarlayabilirsiniz ya da ilişkiler setimize bakabilirsiniz.
Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz.
Mahmut abi şuan burada bahsettiğin gibi yani “Resmi olmayan” bir ilişkim var yeni, kızla uyumumuz güzel ve ilgisi de yüksek, rahatsız olduğum şeyleri de yapmamaya gayret gösteriyor fakat biz tanışmadan önce planladığı 2 tatili var biri yakında dayısıyla biri arkadaşıyla. Arkadaşıyla olanı ben söylesem muhtemelen iptal eder ama dayısıyla olan yakın tarihte ve iptal açısından zor, yine de istemediğim bir şey açıkçası. Sence bu noktada rahatsız olduğumu dile getirmeli miyim yoksa bir şey demeden devam mı etmeliyim.
Resmi olmayan ilişkin varsa sen başkalarıyla olursun, ona da karışmazsın. Resmi olmayan ilişki dediğin tek taraflı açık ilişki değil.
Mahmut abi bazen karşı tarafın yaptığı yanlışlara karşılık olarak “casual”a indirebilirsin diyorsun. Buradaki ilişkiyi casuale indirmekten kastın tam olarak ne oluyor? Birbirinizle yine görüşün cinselligi al ama eskisi gibi duygusal bir bağ hissetme mi diyorsun yoksa resmi olmayan tek eşlilikten çıkabilirsin mi diyorsun?
Birbirinizle yine görüşün cinselligi al Cinselliği beta erkekler alır. Erkek adam cinsellik yapar, almaz. Bu kelimeyi kullanmayın yahu.
ama eskisi gibi duygusal bir bağ hissetme mi diyorsun Tek eşli ve çok ciddi olmayan bir ilişkiye geç diyorum.
Peki abi bunu öncesinde kıza ifade ediyor musunuz? Evetse, nasıl? Aksi takdirde aldatmaya girer çünkü.
Ben ilişki istemiyorum ama görüşmek istiyorum diyorsun. Kadınların %80’i kabul etmez zaten. Söylemeden kendiliğinden geçmek olmaz, aldatmaya girer.
Saygısızca ve kaypak davranmaya başlayan yokmuşum gibi yanımda başkalarıyla flört eden fb ye özsaygımı korumak adına yol verdim. Her ne kadar beni dildo olarak görüyorsa da hareketlerine dikkat etmesi gerekirdi diye düşünüyorum. Yaptığım doğru mu yoksa duygusal tepki mi vermiş oldum?
Saygısızca ve kaypak davranmaya başlayan yokmuşum gibi yanımda başkalarıyla flört eden fb ye özsaygımı korumak adına yol verdim. Yanında başkalarıyla flört etmesindeki problem ne? FB dediğin kızı da sahiplenmeyin yahu, ne halt yerse yesin. O kız muhtemelen senin yanında değilken başkalarıyla yatıyor, sen yanında flört etmesini mi dert ettin?
Her ne kadar beni dildo olarak görüyorsa da hareketlerine dikkat etmesi gerekirdi diye düşünüyorum. Yanlış düşünüyorsun.
Yaptığım doğru mu yoksa duygusal tepki mi vermiş oldum? Duygusal olmasına duygusal ama asıl fazla sahiplenici.
Fb de olsa ,seninle dışarı çıkmışsa,diğer erkeklerle flörtlesmemesi lazım bence,
Diğer erkekler,yanındaki kız ,sevgilin mi,karın mı bilemezler.Başkaları ile flörtlesirse,ulan godoşa bak,yanındaki kızın her yanı oynuyor,adamın sesi çıkmıyor derler.Bu seni küçük düşürür.
Ya da beraber dışarı eğlenmeye çıkma..
Fb de olsa ,seninle dışarı çıkmışsa,diğer erkeklerle flörtlesmemesi lazım bence, Sence.
Başkaları ile flörtlesirse,ulan godoşa bak,yanındaki kızın her yanı oynuyor,adamın sesi çıkmıyor derler.Bu seni küçük düşürür. Yoo. Sen de onu bırak başkalarına yürü. Siz bu alınganlıkla uzun süreli ilişkilerden şaşmasanız iyi edersiniz. Ya da aslında ne isterseniz yapın bana ne. Yani dışardan kötü görünüyor diye kızla bir daha dışarı çıkmazsın en kötü. Ama alınmanın bir manası yok.
Dışarıda bir ortamımız olmuyor evde vakit geçiriyoruz genelde. Gözümün önünde ev arkadaşıma yürüyor. Ona karşı daha feminen davranıyor. Bunları görünce benden aldığı bu bedava hizmeti haketmediğini düşündüm ve yol verdim.
Hocam sahiplenmek değil mesele. Saygızca davran kızla sex yapmak bana haz vermiyor. Escortla yatmakla aynı şey benim için.
FB dediğin kızın başkalarıyla flört etmesinde bir saygısızlık yok. Sen sadece onun da seni alt tarafı FB gördüğünü, erkeği ya da kendisi için önemli biri olarak görmediğini hazmedememişsin.
Mahmut Abi selam,
22 yaşındayım, huzursuz olduğum bir nokta var 1.5 yıldır sevgilim olan hanımefendiyle bir sorunum olmamasına rağmen ayrılma isteğim ara sıra geliyor ve bu istek geldiğinde ayrılmamın en doğru karar olduğunun farkındayım, ama bunun aksiyonuna geçemiyorum tabak çevirdiğim, resmi olmayan ilişkileri özlüyorum. Bu durumu nasıl çözebilirim? Sorun yokken ayrılmak adına ne yapılır bilmiyorum.
22 yaşında sorun yokken de ayrılabilirsin.
Mahmut bey siz hani böyle genç erkeklere ilişkiyi uzatmayın o yaşlarda canınız sıkılsa da bitirin tavsiyesi veriyorsunuz ya.Bu genç kadınlar için de geçerli mi?İçimize sinmeyen birşey varsa yada dümdüz sikildiysak ilişkiyi şak diye bitirmeli miyiz?
Bence kadınlar daha dikkatki olmalı zira onların ideal evlenme yaşı daha düşük (32 değil de 27). Yani tabii ki içinize sinmeyen biriyle illa devam etmezsiniz ama bunu bir yaşam biçimi yapmayın.
Erkeklere ben şak diye bitirin demiyorum ama devam etmek için uğraşmayın diyorum. Bunu da 25 yaşına kadar tavsiye ediyorum.
30 yaşındaki adamlara da pek uğraşmayın der gibi gözüküyorsunuz açıkçası uğraşmak bi anlamda gururunu ayaklar altına almak, yalvarmak gibi olmuyor mu çünkü
Hayır 25 yaş altına bunu diyorum.
30 yaşında bir adam terkedildi ise kadının terk etme sebeplerini iyileştirirek o kadını geri kazanmaya çalışması gurursuzluk olmaz o zaman sanırım size göre ?
No contact ile yapıyorsa olmaz.
Slm Mahmut Abi,ilginç bir durumla karşılaştım,ve şöyle bir soru sormak isterim;
Tinderden muhabbet ettiğim kız benden WhatsApp istedi ,oraya geçtik.kahve içmeye davet ettim,zaten çevresinde çok sayıda erkek olduğunu ve buluşup kahve içmek gibi şeylere ,zamanı olmadığını söyledi.
Neden WhatsAppı mı aldığıni sordum,işte sadece arkadaş arıyorum dedi .Biraz daha konuşunca çevresinde zaman zaman sex yaptığı 7-8 sex partneři olduğunu ögrendim.
Mahmut Abi,Bekarken senin de karşına bu tip kadınlar çıktı mı?Neden bu tarz bir hayat tercih ediyorlar?Bu psikolojik bir sıkıntıdan mı kaynaklı?sex bağımlılığı ve ya başka bir hastalık mı?
Bunların genelde bir partneri oluyor, sadece telden takılıyorlar. Seks yaptığı konusunda da alan söylüyor da olabilir. Senin seninle buluşmak istemediğini, internetten sanal duygusal destek olmanı istediğini bilmen ve bırakman yeterli.
Duygusal bir tampon aradığını hissettim ve arkadaslık aramadığımı,bunun için zamanım olmadığını kibarca söyledim. Ama bundan 2-3 sene önce de böyle bir kadın karsıma çıkmıştı.Tek bir erkekle bağ kurup bir ilişki yürütmek yerine,cevresinde birden fazla erkekle,zaman zaman sadece seks ilişkisine giren, ama baglayıcı bir ilişkiyi tercih etmeyen bir kadındı. Narsistler,borderline kisilik bozukluğu olanlar, sex bağımlılığı olanlar ya da kacingan kişilik tipi olan kadınlar bu tip ilişkiler içinde olabilir diye biliyorum. Ama sormak istediğim,ilişki kurmadan sadece ,çevresindeki bir cok erkekle seks yapan bu tip kadınlar,illa ki psikolojik olarak sorunlu kadınlar mı?yoksa bu onların hayat tarzı mı? Yani bu kadınlara yaklaştığımızda, rastgele kurdukları… Read more »
Çoğu sorunlu, kim sorunlu, kim fazla geniş onu zaman geçirmeden anlamanın hiçbir yolu yok.
Peki zaman geçirdikten sonra bile anlamama ihtimalimiz var mı? Mesela kadın vaktinde çok hızlıydı ama duruldu ve evlenmeye karar verdi. O zaman açık vermeme ihtimali olabilir mi? Bana bazen anlamak sanıldığından zor geliyor çünkü bir kız tanıyorum ,tinderdan buluştuğu erkeklere kendi ismini söylemiyor, başka bir persona yaratıp oymuş gibi vakit geçiriyor ve sıkıldıktan sonra da tekrar arayıp sormuyor adamları. Adamlar da buna tekrar ulaşamıyorlar haliyle. Sorsak da söylemezler ve bu böyle devam edebilir.
Mesela kadın vaktinde çok hızlıydı ama duruldu ve evlenmeye karar verdi. O zaman açık vermeme ihtimali olabilir mi? Olabilir ama geçmişte çok hızlı olan kadını sonradan durulsa da almayın.
İşte açık vermezse nasıl anlayacağız diye sormuştum ama… Kadın çaktırmazsa nereden bileceğiz ki alınlarında ben şu kadar kişiyle yattım diye gezmiyorlar. İlişkisi bozulmasın diye de söylemezler zaten. Belki de bazı şeyleri asla bilemeyeceğiz.
Belki de bazı şeyleri asla bilemeyeceğiz.
Mahmut hocam , bu casual ilişki olayı sanki bildiğimiz klasik ilişkinin yerini almış gibi seziyorum. Bu görüşe katılır mısın merak ettim. 1,5 yıl bu tarz bir ilişkim oldu en çok şaşırdığım kadının neden daha yakın bir ilişki istemediğiydi okuduğum duyduğum ve gözlemlediğim kadarıyla sanki bu casual ilişki özellikle 35 yaş altı için norm olmuşa benziyor yani yadırgamıyorlar (gözlemledim ortasınıf beyaz yaka kadınlarda oldu )
Araştırmalara göre hala çoğu insan ya yalnız ya da tek eşli ilişkide. En azından niyetleri o.
Piyasada sadece piyasada olan beyaz yaka kadınları görüyorsun. Olmayanları görmüyorsun.