Erkeklerin bir arada çalıştığı grupların değişmez özelliklerinden biri de, grup elemanlarının birbirlerine sürekli laf sokmaya ve alaya almaya çalışmasıdır. Bu tip bir grup içi taciz dinamiği, özellikle bedensel iş yapılan yerlerde ya da askeri birimlerde daha şiddetlidir ama eğitim kurumlarında ve beyaz yaka işlerde de daha az olsa da rastlanan bir dinamiktir.
Bunları bir nevi erkeklerin erkeklere shit testi olarak nitelendirebiliriz. Amacı basittir : “Sen bel bağlayabileceğimiz kadar güçlü biri misin?” testi. Burada test edilen ise bir erkeğin sahip olabileceği en büyük güç olan duygusal güç. Testin mantığı basit. “Bakalım bir miktar rahatsız edici söz veya tacize aldırmamayı becerebiliyor musun? Eğer bu kadarını kaldıramıyorsan belki bizim grupta olmaman daha iyi çünkü daha rahatsız edici şeyler üstümüze geldiğinde belki de sen zincirin en zayıf halkası olacaksın.”
Eğer askerliğinizi yaptıysanız, orada aynı birim içindeki elemanların nasıl hiç durmadan birbirini sözle taciz ettiğine ve alaya aldığına şahit olmuşsunuzdur. En küçük bir yanlışınız hemen suratınıza çarpılır ve tepkiniz zayıflık ise grup üzerinize daha çok gelir. Tepkiniz güçlü bir erkek gibi ise grup sizi “şimdilik” rahat bırakır. Askeri birimlerde bu tür shit testlerin aşırı olmasının sebebi, en zayıf halkanın farkedilip birimden atılmazsa diğerlerinin de can güvenliğini tehlikeye atacak olmasıdır. Zira ne kadar alakasız görünse de eğer bu tür iritasyonlarla başa çıkarsan, çarpışma anındaki stresle de muhtemelen başa çıkabilirsin.
Bu tür shit testlere zayıflık göstergesi olacak şekilde tepki vermek demek, sinirlenmek veya aşırı depresif olmaktır. Çoğu erkek sinirli bir agresifliğin güçlü bir tepki olacağını sanır ama tamamen shit test yenilgisidir. Güçlü erkek tepkisi genelde aldırmamak, eğer cidden bir durum varsa kendini alaya almak ya da en sağlamı karşısındakini alaya almaktır.
Jordan Peterson’un 12 Rules For Life kitabında, zamanında çalıştığı demiryolu ekibinde “yemek çantası” yüzünden alaya alınan bir çocuğun hikayesi var. Hemen hepsi sert, çoğu hapis görmüş çalışanlar yeni gelenlere aptal lakaplar takıp sürekli alay ediyorlar. Çocuğa “yemek çantası” ismini takıp alay ediyorlar ve eleman bu alaya sinirlenerek tepki gösteriyor. Adamın yemek sepeti de gerçekten annesi tarafında hazırlanmış, bir erkeğin taşıması oldukça gülünç olan bir sepet. Eleman eğer bir kere çıkıp kendi de gülse ve “evet ya çok aptal bir çanta bu, annem tutuşturdu işte, üzülmesin diye alıyorum yanıma” dese olay orada bitecek. Ama hayır, zayıflıkla tepki veriyor ve kısa sürede sinirli, mızmız bir ekip elemanı haline geliyor. Diğer elemanlar ise çocuğun rahatsız etme dozunu arttırıyorlar (örneğin çalışırken “yemek sepetini çakıl taşı ile vurma” oyunu adı altında elemana gizli gizli taş atıyorlar). Sonunda birgün çocuk işten ayrılıyor.
Medeni bir toplumda yaşayan erkekler birbirleri ile devamlı bir egemenlik savaşına girmezler. Bunun yerine birbirlerini tartarak aralarındaki en yetkin kişiyi tepeye çıkarırlar. Ve bunu toplumun her seviyesinde yaparlar. Erkek egemenlik hiyerarşisi de zaten bundan vardır. Erkekler sürekli birbiri ile dominantlık savaşına girmesin diye. Bir erkek grubunda “birbirini tartmanın” yollarından biri de bu tür shit testlerdir. Yeterli duygusal güç ve pratik zeka ile bunları savuşturmak mümkündür.
Bu testleri geçmek için de kadınlarla olan shit testlerdeki taktiğin aynısı geçerlidir. Öncelikle ne olursa olsun bu testlere sinirlenmemek ya da üzülmemek daha doğrusu bu testlerin bünyede duygu yaratmamasını sağlamak gereklidir. Bu testler erkekte duygusal tepki yaratırsa, erkeğin duygusal olarak zayıf olduğunu ispatlar.
Tepki olarak genellikle “onayla ve abart” işe yarar. Önemli olan testi kibar ama duruma göre alaycı bir şekilde cevaplamaktır. Örneğin biri sizin bir şeyiniz ile alay ediyorsa onun alay edilecek bir şeyini bulun ve “benim saçıma laf edenin saçlara bak. İnek sürüsü yalamış sanki” gibi karşılık verin.
Erkeklerin birbirine attığı shit testler, kadınların erkeklere attığı testlerden daha önemlidir. Zira kadınınkini geçememek alt tarafı o kadınla beraber olamamak demektir ama erkeklerinkini geçememek gruptan dışlanmak ile sonuçlanabilir.
Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz.
Bu shit testler illa sözel olmak zorunda mı Küçük el şakalarınıda shit test sayabilir miyiz?
Sözel şakalarda duygusal güç,
Fiziksel şakalarda beden gücü test edilir.Eğer dışardan birisi ben bunu fiziksel olarak alt ederim düşüncesine kapılmışsa (farkında olmadan bile).Fiziksel test uygulayacaktır.Test eden de genellikle kendi korkularını yansıtır.Zaten testin amacı “Sen bel bağlayacağımız kadar güçlü birisi misin?” Testidir.Çok fazla teste maruz kalmak da hayra alamet değildir.Karşıdaki kişi kıskanç da olabilir zorba da.Bu yüzden 1 hafta içinde testin bitmiş olması gerekir.Tabi Eğer kişinin kendi duygusal ve fiziksel zayıflığı karşıdakini tahrik etmiyorsa…
Sorum şu: kadın shit testinin olmaması gibi erkek shit testinin olmaması da adamın bizi sevmediğini mi gösteriyor acaba.
Erkekler shit test atmazlar, oyun oynarlar.
Oyun derken, biraz açar mısınız?
Peki bizimle kavga etmeye çalışan birisi diklenen birisinin amacı nedir?Shist test mi yoksa bizi fiziksel olarak güçsüz mü görüyor?
Senin derdin ne diye kendisine soracaksın, bize değil.
Hayır bir kerede bana dışardan sert görünüyorsun birde pijama giyinmişsin tarzı şeyler söylemişti.Daha önce de başka bir sebepten atarlanmıştı ben postayı koyunca geri vites yapmıştı.Acaba kıskanıyor mu diye merak ettim yoksa test mi ediyor..
Bir daha yaparsa senin derdin ne diye üstüne git.
Arkadaşlarımın yaptığı erkeklik testlerini geçiyorum ama bazıları el şakası yapıyor ben de sinirleniyorum. Geçen gün biri yeni traş olduğum için elini kafama koydu önceden de rahatsız olduğumu söylemiştim. Döndüm refleks gibi çocuğa şamarı bastım. (saçım 1 numara) enseye kafaya yapılan el şanslarını tahammülüm yok. Sözel sataşma yapsa dalga geçerim. Böyle durumlarda ne yapılmalı?
Şamarı basman yeterli ama çocukken olur bunlar büyüyünce biter.
Bu konuea takılı kaldım. Önce özgüvensizlikten mi sonra onay bağımlılığından mı diye düşündüm ama hâlâ tam bulamadım. Çatışmaktan kaçınıyorum çoğunlukla erkekler arasında derinde bi yerde beni kabul etmeyecekleri kaygısı var galiba. El kol şakası yapılınca sınırlarımı tam koruyamıyorum. Çözümü nedir sence bunun hangi yolları araştırmalıyım Mahmut Abi?
El kol şakası dediğine göre ilk öğretim olmalı. Lisede bile el kol şakası yapılması abes. Arkadaş çevreni değiştirmen uygun olabilir.
erkekler arasında derinde bi yerde beni kabul etmeyecekleri kaygısı var Bu kaygı, sürü hayvanı olduğumuz için normal bir kaygı. Senin sınır koyamaman kaygıdan değil korkaklıktan. Vereceğin tepkinin sonuçlarından korkuyorsun. Ama sınır koyman, koyamıyorsa daha değişik ya da mülayim bir ortam bulman lazım.
Haklısın abi sonuçlardan korkuyorum. Lise ikiyim hazırlık okuyup başka bir okula nakil aldım sınıfımdakilerden büyüğüm. Başlarda sanki büyük olduğum için bana bi saygı göstermeleri lazımmış gibi hissedip daha çok kaygı bastım beynime. Kırılgan narsizm de olabilir etiketi tam bulabilmiş değilim. Çocukken 10 yaşıma kadar 5-6 kere kol ameliyat olup aylarca hastanede kalmıştım içine kapanık utangaç birisiydim son 2-3 yıla kadar. Şimdi redpill bana ilaç gibi geldi ve önümdeki en büyük görev olarak bu korkaklığımdan kurtulmak için çabalayacağım.
Kardeşim yine de sen çok gaza gelme. Kendini geliştir tabii ki bu sitede takıl ancak hayatı burada öğrenemezsin. Kendinden küçük gördüğün çocukları bu kadar önemseyip kaygılanıyorsan özgüvensizsin. Kırılgan narsisizm falan boş ver bu yaşta. Kendine çözüm üret etiket değil . Spora git, bırak redpili kırmızı pili. Ayrıca mahmut abinin tavsiyeleri sende pek de iş yapmaz çünkü lise ortamında saygı görmek istiyorsan önce korkusuzluğunu göstermen gerekiyor, sonra ise ilkelerinin olduğunu. Ben bu konuda herkesle tartışabilirim, Mahmut abiyle bile.
red pillin ilk maskülenlik kuralı zaten ağırlık kaldırmak. red pilli okuduğuna emin misin?
Herkes ilkel primatlardan farklı olarak iletişim becerisinin farklı bir spektrumunda aynı davranışları modelleyerek sürü (toplu) daki yerini belirlemeye çalışıyor bunu taklit edebilmek ayrı şey zaten O hiyerarşik yapıda üstte olabilecek meziyete varlığa sahip olmak ayrı şey.. askeri eğitimler elemine eder .. aslında elemine olmayanın kendi cevheri ile karşılaşmasıdır.. bir nevi kendini kendi yapan bir eğitim.
What?
Sanırım bunun için tek seferlik olarak Navy Seals tarzı özel kuvvet eğitimlerine katılıyorlar. Maskülen benliği geliştirmek ve duygusal gücü artırmak için. Bunun sivil hayattaki örneği ise monk mode, ama onun kadar etkili olur mu tartışılır.
aga bilinmedik kelimeler kullanıp zeki mi görünmeye çalışıyon bilmiyom ama yazdığın şey anlaşılmıyo. Açık konuş bu kadar terim kullanmana gerek yok
Mahmut abi twitter’da yakın bir arkadaşımın tweetine yorum yaptım o da “ya bi sg” diye cevap verdi. Bende etkilenmemiş gibi ” ok kib bye :d” yazıp geçtim ama etkilendim tabii. Hoşuma gitmedi hiç. Acaba abartıyor muyum ne yapmalıyım, önceden bi şeye mi kızdı ne olduysa artık. Bir de hesabımı millet de okuyor yani belki de abartıyorumdur ne düşünüyorsun
Sen sg yazıp takipten çıkabilirdin.
Abi alınganlık olmuyor mu o, ama bi daha tweetlerine yorum yapmam beğenmem yani.
Alıngan olmayacağım diye suratınıza tükürene yarabbi şükür demeyeceksiniz herhalde.
Mahmut abi beni en fazla rahatsiz eden konulardan biri erkek shit testi örnek olarak biri hoslanmadigim seyleri yapmaya devam ediyorsa kavga etmek dorumu sence birde misafir28 de no more nice guy yazisi vardi orda duygulari disa vur diyordu bu kizginlik ofkede dahil sen ne önerirsin ? Teşşekurler
Bir insana yerini oldukça sakin bir şekilde de bildirebilirsin. Ama yerini haddini bildirmen lazım. Tabii sen de makul ve normal bir insansan. Havadan nem kapan, azıcık takılmaya bile gelemeyen ve uyumsuz biriysen, bir de tepki koyuyorsan dışlanırsın.
21 yaşındayım 4 sene önce ilk kez fitnessa gittim. O zamanlardan beri aynı kişiyle salona gidiyoruz. 3 sene önce de şimdi 37 yaşında olan bir adamla tanıştım. Adamın vücudu iyi değil asgari ücretle çalışan bir tip. Benim arkadaşımın vücudu mükemmel. Benim vücudum da iyi 4 senedir yaptığım için. Bu adam bizle geliyor falan ama sürekli hakaret ediyor ben hiç sinirli tepki vermedim. Küfürler ediyor şakasına ama baya hakaret ediyor. Ben de onunla alay ettim en sonunda. çok alındı işi kavgaya getirdi. Bana alınıyorsun diyor. Aslında onla alay ediyorum adam alınıyor. Wp grubundan falan attı beni. Ne yapmamız gerek abi böyle… Read more »
Böyle gereksiz adamlarla başından muhatap olmayın.
Mahmut abi ben küçümsenmekten çok korkuyorum ve üzülüyorum. Geçen süt kardeşim de olan kuzenim maaşımı sorup ben de söyleyince “o ne oğlum” dedi. Küçümsedi beni. Shit test sayıp etkilenmemeliydim sanırım ama ben çok üzülüyorum küçümsenince. Ki zaten maaşım düşük yani. Aslında kendini çok seven bir insan olmasa derim ki “kendisi kendisiyle barışık biri olmadığı için beni küçümsüyor” diye. Ama kendisiyle de çok barışık biri yani. Neyse, bu durum nasıl çözülür ki acaba. Küçümsenmekten korkmak durumu?
Selamlar, üçlü bir grubumuz var. Diğer iki kişi daha çok bana shit test atıyor. Birbirlerine o kadar atmıyorlar, bunun nedeni ne olabilir? Birbirlerini daha yetkin görmeleri falan mı? Özellikle biri daha çok bana oynuyor diğer arkadaşıma pek atmıyor. Hayır aslında testlerden pek kaldığımı da düşünmüyorum ama nedeni sence ne?
Klasik bir şey oluyor ne oluyor sorusu. Spesifik test nedir yazmaya zahmet etmezsen, sen mi gereksiz zayıf ve alıngansın yoksa onlar mı zorba kim nerden bilsin?
Olay zorbalık falan değil aramız kötü değil ama bunun sebebini merak ettim. Spesifik örnek vermemi istiyorsan mesela “sende sapıklık var” dedi mesela ortamda kız da varken.(görmezden geldim ama hoşuma gitmedi) Veya “ciddi soruyorum hiç dışarı çıkmıyor musun” diyor.(niye çıkmayayım amk arada ekmek almaya çıkıyorum :d) bir şey dememin üzerine “emredersin” dedi. (yapman için 3 saniyen var deyip güldüm o da matrak adamsın dedi bana) bunlar mesela. Diğer arkadaşı pek böyle test etmiyor.
Bu durumda yapılacak en iyi şey adamı böyle şeyler söylemekten korkutacak şekilde dalga geçmektir.
Sende sapıklık var. – Senin kadar olmasa da.
ciddi soruyorum hiç dışarı çıkmıyor musun – Ciddi soruyorum, şu an dışarıda oturuyoruz ve bana bu soruyu kaç IQ ile soruyorsun?
emredersin – buna doğru cevap vermişsin.
Çok abartılacak şeyler değil bunlar.
Peki abi onun cevabını vermedin, neden daha çok bana, sebebi ne bunun? Örnek verdiğim gibi alıngan davranmayıp dalgaya almama rağmen bana daha çok oynamasının sebebi ne? Diğer arkadaşa yapmıyor çünkü. Bir de ben alıngan olmaktan deli gibi korkan biriyim eskiden aşırı alıngan bi tip olduğum için içimde hep “alıngan olmamalıyım alıngan olmamalıyım” diye bi ses var. Alıngan olmayayım diye kızmam gereken tepki koymam sınır çizmem gereken yerden kaçınıyorum. Sanki alıngan olursam sevdiğim insanlar benden soğuyacak ve uzaklaşacak gibi(oldu bu eskiden, aşırı alınganken) onun için her şeyi dalgaya almaya çalışıyorum. Rahatsız olunca da içime atıyorum bu sebepten. Mesela itiraf edeyim 2.… Read more »
Örnek verdiğim gibi alıngan davranmayıp dalgaya almama rağmen bana daha çok oynamasının sebebi ne? Diğer arkadaşa yapmıyor çünkü. Üzerinde etki ettiği belli oluyordur, haddini bildirmediğin sürece sınırlarını anlamayacak bir embesil olabilir, seni kıskanıyor o arkadaşını kıskanmıyor olabilir.
Alıngan olmayayım diye kızmam gereken tepki koymam sınır çizmem gereken yerden kaçınıyorum. Alınganlık ne demek? “Kişinin, benliğine güveninin eksikliği yüzünden, kendisine yöneltilen eleştirilere veya testlere aşırı tepki göstermesi” demek. Bu aşırı tepki aşırı hassasiyet temellidir ve genelde duygusaldır. Sen duygusal, aşırı hassas tepki göstermeden insanlara sakin bir şekilde haddini bildirirsen bu alınganlık değildir. Aralarında net bir sınır var, öyle karıştırılacak şeyler değiller.
Mahmut abi kardeşim İstanbula yerleştiğinden beri 5 kere buluştuk beşinde de geç kaldı kiminde 10 dk kiminde 1.30 saat ama hepsinde geç kaldı. Geç kaldığında şakayla karışık söyledim ciddi söyledim ama hep geç kaldı. sonuncusuna yine geç kaldı. Sonuncusunda bir daha olmaz dedi ama artık bana saygısızlık yaptığını düşünüyorum ve düşündükçe sinirleniyorum çünkü uyarmama rağmen yani. Aramız iyi onda hiçbir sorun yok ve iyi olmasını da istiyorum ama sence ne yapmam lazım. Mesela yine geç kalırsa falan. Bir de uyarınca dalgaya alıyor ona da sinirlendim düşündükçe. İyi vakit geçiyoruz ve aramızın da iyi olmasını istiyorum ama sinirleniyorum bu duruma. Ne… Read more »
Buluşmayı senin aslen gitmek istediğinden 1 saat öncesine ayarla ve hep 1 saat geç git.
Erkekler arasında şu muhabbetlerden kaçınmak için ağır yapıcaksınız ve kendinizi yedirmeyeceksiniz, siz öyle milletin dediklerine kahkaha atarsanız milletin zütü çok kalkar ve indiremezsiniz,
Bu durumda Şaşırma kendini diye uyarın.
Bu dediklerim Ancak saygısızlık yapılırsa geçerlidir. Diğer türlü elbette eğlenen bir mizacınız olmalı ve kart delikli olmamanız lazım.
Abi arkadaş ortamında alaya alınan değil de, değersiz eleman olma durumuna geldim. Evet şimdiye kadar bir çok farklı arkadaş grubunda erkek shit testine buradaki gibi gülerek alaya alarak cevap verdim çok uzun yıllar boyunca ama şu an belli bir arkadaş grubunda ezik, kendisinden bi s*kim olmayacak, ucube, yıkık vb. şekilde anılan biri oldum. Bu grubum her hafta buluşuyor ancak ben onlarla bu kadar sık buluşmuyorum çünkü tek grubum değil ve şu sıralar hayatımda daha önceden hiç olmadığı kadar fazla şey aniden yaşandığı için bir çok arkadaş grubuma vakit ayıramıyorum ve bu gruptaki arkadaşlarım bundan rahatsız. En son içinde benim de… Read more »
Bu grubu bırak.
O kadar net yani. Biraz da bu duruma nasıl kendimi düşürdüm onu anlayamadığım için yazmak istedim. İleride başka arkadaş ortamlarında da bu durumu yeniden yaşamayı istemiyorum.
Kendini nasıl düşürdüğünün anlaşılabileceği tek bir şey yazmamışsın. Sen anlayamıyorsan grup içinden görece güvendiğin birine sor. Ama bunu bilmemen çok enteresan.
Abi şuan 3 aydır bir fabrikada tekniker olarak çalışıyorum, girdiğim günden beri insanlara yaklaşımım hep mesafeli,işci sınıfı (kötüledigimden değil),bu ara biraz daha samimiyetimizin oturmasıyla,bir kısmı bana çok ağır başlısın,çok karizmatiksin kardeşim diyor,bir kaç kişi de bence sende boy var pos var biraz fırlama olman lazım diyor,bense onlara oluyor biseyler ben anlatmayı sevmiyorum diyorum. ( ki oluyor günlük hayatımda bişeyler ama dediğim gibi ben karı kız muhabbetini herkesle yapmıyorum hele ki iş yerinde),demek istediğim şu bunların bana bu benzetmeleri yapması bir shit test mi, eğer öyleyse ne tepki verilmeli?
işci sınıfı (kötüledigimden değil),bu ara biraz daha samimiyetimizin oturmasıyla,bir kısmı bana çok ağır başlısın,çok karizmatiksin kardeşim diyor,bir kaç kişi de bence sende boy var pos var biraz fırlama olman lazım diyor,bense onlara oluyor biseyler ben anlatmayı sevmiyorum diyorum İyi yere düşmüşsün, şu anlattığını baz alırsak hem adamları sevdim hem de eskiden fabrikalara çok giderdim onu özledim. Adamlar seni biraz açarlar, adamlarla biraz samimiyet kur.
demek istediğim şu bunların bana bu benzetmeleri yapması bir shit test mi, eğer öyleyse ne tepki verilmeli? Adamlar sana daha erkek shit testi bile atmaya başlamamışlar. Biraz samimiyet, aralarına karışma sana çok şey kazandırır.
Fikirlerini göz ardı etmiycem,teşekkür ederim yorumun icin abi