Psikolojide Freud’un icat ettiği yineleme zorlantısı (Repetition compulsion) diye bir kavram vardır. Freud bunu “kişinin başına gelen travmatik bir tecrübeyi bir şekilde benzer koşullarda tekrar yaratıp tekrar yaşayarak travmanın yol açtığı nevrotik etkileri gidermeyi amaçlaması” diye tanımlar. Yineleme zorlantısı, tamamen bilinçdışı yapılan hareketlerde ortaya çıkar. Freud’a göre bilinçdışı aslında travmanın olduğu yere gidip o travmayı çözmek ister. Freudçu tanıma göre örneğin berbat bir ilişki sonrası sizi mutsuz edeceğini bile bile gidip aynı insana yapışmanız ya da aynısını bulamıyorsanız onunkilere mümkün mertebe benzer özellikler taşıyan birilerini aramanız da hep bu “aynı şey olsa bu sefer sıçmam, kesin hakkından gelirim ya da en azından ağzıma bu kadar sıçılmaz” sanrısının bir sonucudur.
Yani örneğin sizin betalığınız sonucu sizi terk eden kızın peşinde koşmanızın tek nedeni gurur kırılması değil. Yineleme zorlantısı ile bilinç altınızın terk edilme tramvasını gidip aynı yerde çözme sanrısı da işin içinde.
Yineleme zorlantısının Jung ekolünde tanımı daha değişiktir. Bunu Jordan Peterson üstadın kısa ve öz açıklaması ile söylersek : “bir duruma sürekli aynı sorgulanmamış ön yargılarla gelirsen, o durumda hep aynı kaderi yaratırsın”. Burada ön yargı kadar, bazı gerçeklerin bilinçsizce ama düzenli bir şekilde es geçilmesi de rol oynar.
Günümüz fem-merkezli dünyasında bu psikolojik durumu hem erkeklerde hem de kadınlarda sıkça görürsünüz. Örneğin, kafasında hiç sorgulamadığı veya aşamadığı arkadaşı oynama önyargıları ile ilişkilere giren erkek (önden arkadaş ve destek olayım ve onun benim ne kadar bulunmaz bir erkek olduğumu görmesini bekleyeyim), her denemesinde kadınların bu oyuna sahip erkekleri (doğru şekilde) zayıf diye etiketleyip friendzone bölgesine atan tarafını aktif hale getirir ve kızı da “kötü çocuk” dediği adama kaptırır. Böyle bir erkek, zamanla “tüm bu kaltaklar aynı ve sadece kötülükten” anlıyor yargısı geliştirebilir. Oysa burada olan tüm kadınların aynı olmasından ziyade bu erkeğin ilişkiye hep aynı önyargı, davranış ve duygularla girip, hepsinden aynı sonucu almasıdır.
Kadınlarla ilişkinizden sürekli aynı sonucu alıyorsanız, bütün bu ilişkilerin tek gerçek ortak noktasında – kendinizde – bir problem olabileceğini en azından gözden geçirmeniz gerekiyor. Ama bu sabır ve acıya dayanıklılık gerektiren bir şey zira bunun temelinde henüz çözümlenmemiş bir travma olma ihtimali yüksek. Öz eleştiri yapmak, kendi bilinçaltı ön yargılarını sorgulamak, sırf sonuçlarını görmek ve eğer iyi ise adapte etmek için yeni ilişkilerde daha değişik ön yargı ve davranışları denemek emek ister ve zor yoldur.
Bunlarla uğraşmak yerine daha kolay yolu seçmek de var. Zaten bu yolu seçenleri sıklıkla görüyoruz. Her ilişkide aynı duruma düşen ya da daha kötüsü ilişki bile elde edemeyen çoğu kişi, oldukça zararlı olsa da, kendilerini kurban, ilişkilerde tekme yemeyi kader olarak görmeyi tercih eder. Çoğunluğun tercih ettiği yol budur. Zira bu yol kolaydır, emek istemez ve hiç çaba harcamadan bu yolu tutturmuş diğer erkeklerin sempatisi ve desteğini beraberinde getirir.
Kırmızı hap açısından size tavsiyemiz tabii ki zor yolu seçmeniz. Mavi haplı zamanlarınızda başınıza gelen travmaları aşmanın yolu, kırmızı hap öğretinin ön yargıları ile ilişkilere girmektir. Geçmişte aynı girdilerden (mavi hap masalları) aynı çıktıları (hüsran) alıyor iken, şimdi farklı girdilerden (kırmızı hap gerçekleri) farklı çıktılar alabilirsiniz. Girdiyi değiştirince çıktının değişeceği gerçeği çok şaşırtıcı olmasa gerek.
Yazıyla alakasız veya 500 kelimeyi geçen yorumlar cevaplanmıyorlar. "Yazıyla alakasız ama ..." ya da "en son yazı bu olduğundan buraya yazdım" diye başlamanız kurtarmıyor. Mahmut Abi ile özel görüşme yapmak isterseniz Erkek Adam Sanal Görüşme sayfasından sanal görüşme ayarlayabilirsiniz.
Makyavelizm hakkında ne düşünüyorsunuz? Sizce her kırmızı haplı aynı zamanda bir makyavelist olmalı mıdır? Kendi uzun vadede bir zarar görmediği sürece istediğine hangi yoldan olursa olsun ulaşmak bir kırmızı haplının yapması gereken midir?
Böyle kusura bakma ama gerizekalıca soruları düşünüp düşünüp sorduğunuzu düşünmeye başladım artık. Ne alaka amk.
Kayra esas sen kusura bakma ama soruyu bile anlayamamışsın maalesef. Arkadaşın sorduğu soru red pill ile çok alakalı bir soru aslında. Dark triadın bir parçası aynı zamanda tomassinin onlarca yazıyla işlediği bir konu. Benim görüşüm red pill ile ilgili bilgileri teknik bir makale okur gibi değerlendirmek yani bunlar sistemin nasıl işlediğini anlatan kurallardır bunları kendi hedefine çıkarına göre yorumlayıp kullanmalısın. Böyle baktığımızda dindar bir adamın da ya da hergün farklı bir kız kovalayan da işine yarayacaktır.
“Bilinç dışında olan bilinç düzeyine çıkarılana kadar hayatınızı yönetir ve siz buna ‘kader’ dersiniz.” -Carl Gustav Jung
Muhteşem bir yazı … Korkularımızla yüzleşmekten başka ÇAREMİZ YOK Özel kuvvet askerleri diyince neden stoic gibi anlamlar yüklüyoruz bilir misiniz ? Korktukları ve yapamam dedikleri şeyleri BİR BİR GERÇEKLEŞTİRİRLER. “Paraşütle uçaktan atlayamam” diyen askerin “YAPARSIN “ diye emredilen komutanını dinleyip bağırarak hava boşluğuna kendini bırakması gibi … “Sızlanma ve şikayet olmaksızın acı çekmek ve güçsüzlüklerle mücadele etmek stoic 101 kuralıdır.” İllimitable Man in muhteşem sözüyle siteye veda ediyorum “Sometimes you’ve just gotta say “FUCK YOU “ and embrace the chaos.” -Mahmut Abi her şey için sağol NE kadar teşekkür yazısı yazsam da yetmeyecek ama yine de sağol varol.- Aynaya her… Read more »
Dostum sende “ben piştim” algısı görüyorum bu çok yanlış. Açıkçası bu değişim senin bahsettiğin gibi kolay ve çabuk bişey değil hiç bir zaman.O aldığın geri dönüşler sadece doğru yolda olduğunu gösteren küçük sinyaller. Siz biraz hedefi vurdum sanıyorsunuz. Yani burayı okuyup iki kırımızı hap uygulayıp kız düdükleyebilen eleman yatakta “tamam işte be oldu bu iş aslanım artık erkek adamsın” gibi düşünmeye çok meyilli(bu sonuncuyu kişisel alma).
Katılıyorum. Enstruman çalmayı alelacele öğrenip konsere çıkmak ve karşılığında tatmin olmuş bir dinleyici kitlesi beklemek gibi. Mavi hapın etkilerini silmek sanıldığı kadar kolay değil, yani gerçeği öğrenmiş olmak etkilerini silmek için yeterli değil. Birşeyi yanlış öğrenmektense hiç öğrenmemiş olmak, “yeni birşey öğrenmek açısından” daha iyidir o sebeple. Aklın öğrenmiş olması yetmiyor, refleksler eskiyi sürdürme eğiliminde çünkü. Yol zor bir yol ama yürümeye değer. Ben oldum dememek gerek çünkü hiçbirşey yerinde saymıyor. Geçen bir c.başkanı adayı açık oturumda ters köşe yapmak isteyen gazeteciye, öğrenmenin gelişmenin sonu yok diye rasyonel bir cevap verdi, kadın çakıldı yerine. Sürekli hatalarımızı düzeltmeye çalışıyoruz demişti, gazeteci… Read more »
Evrendeki bütün olaylar kendinden önceki olayın sonucu, kendinden sonraki olayında zeminidir.
Demem o ki yanlış bir hareketle yanlış bir sonuç aldıysanız ‘vah, tüh’ demek yerine sonraki hareketinizle sağlam bir zemin atmak için elinizden geleni yapmalısınız.
Vesselam.
Sorunun saçmalığı nasıl belli değil Allahını seversen. Atatürk alfa değil miydi, peki makyavelist miydi? Erdem sikimde değil diyorsan makyavelist olursun,yok ben vicdanıma önem veriyorum dersen olmazsın. Ne demek yani “kendi uzun vadede herhangi bir zarar görmediği sürece istediğine hangi yoldan olursa olsun ulaşmak bir kırmızı haplının gereği midir”. İsteyen olur isteyen olmaz mk.
Hiç bir devlet erdem üzerine inşa edilip yönetilemez öyle bir dünyada yaşamıyoruz, tabii ki makyavelistti.
Ortam pek senin isteyen olur isteyen olmaz diyebileceğin bir ortam değil. Atatürk de ayrıca “çok zeki” bir makyavelisttir(bazıları makyavelist-pragmatik karışımı derler) gerektiği yerde yalan da söylemiştir, adam da öldürmüştür tehdit de etmiştir,diktatör de olmuştur(bugün kullanılan kötü anlamıyla değil) ne yararlıysa onu yapmıştır, erdemli olma peşinde falan koşmamıştır anlayacağın. Eğer etrafında makyavelistler varsa ya onları değiştirecek kadar baskın olursun, ya sen de makyavelist olursun ya da ortamı terk edersin. Aksi halde bi bok yapamazsın. Bana kalırsa kırmızı hap makyavelizmle tam uyuşmuyor. Çünkü erkeklerin de birbirlerinin karşılıklı çıkarlarını gözetmeleri gereken bi sistem. O yüzden sevgilisi olan kıza yazmayın diyoruz. Makyavelist olup yakın… Read more »
Bilmediğiniz konular hakkında ne de kötü hüküm veriyorsunuz! Bu ülkenin herhangi bir gencine Atatürk’ü tanıtmaya çalışmak bana her ne kadar acı verse de, 10 yıllık araştırmalarım sonucunda edindiğim bilgilerden yola çıkarak size şunu garanti ederim ki; Atatürk’e makyavelist diyenin bakış açısı sığ, ufku dar ve algısı kıttır. Atatürk çoğu insanın idrak edemeyeceği düzeyde ilkelere sahipti ve bu ilkelerin/kodların gerektirdiği ölçüde pratik olarak politika izliyordu. Hiçbir zaman başarıya ulaşmak için ilkelerinden ödün verip de “Neyse bu seferlik ahlâkı, vicdanı, verimi, insaniyeti, duyarlılığı vs. bir kenara bırakalım da şu işi zalimce de olsa yapalım” dememiştir. Eğer öyle olsaydı dünyanın 4 bir tarafında… Read more »
Yenilen pehlivan güreşe doymazmış lafı da yineleme zorlantısını tanımlayabilir o zaman. Einstein’ın “aynı hataları yaparak farklı bir sonuç beklemek ahmaklıktır” diye benzer bir lafı daha var.
O kadar makyavelistlik dünyada herkeste var. Bu adamın dediği açsın mesela yanında para yok bakkala girip istediğin şeyi çalmak. Uzun vadede zarar görmeden istediğine hangi yoldan olursa olsun ulaşmak budur bence. Atatürkün diktatörlüğü makyavelist bir diktatörlük de değildir. Öyle olmadığı için iyi bir diktatörlüktür çünkü sen Atanın bunu kendi için yapmadığını, ölene kadar ben durucam bu mk ülkesinin başında değil de ülkeyi ancak diktatörlükle kurtarabilirim dediğini biliyorsun.
Atatürk’ün diktatörlüğü, iyileşmek istemeyen bir hastaya zorla doğru antibiyotiği veren doktora benziyor.
küçük bir şehirde yaşadığım için(Bandırma) daygame opsiyonu yok ne önerirsiniz burda arkadaşlar?Her dk Bursa’ya gidemem ki öğrenci adamız gidiş dönüş 50 lira yemek de yesek en az 70
Okuluna konsantre ol, en iyi derece ile bitirmeye ugras ve sonra buyuk sehirde calis. Okurken yazin buyuk sehirde ya da guney illerinde parttime garsonluk ya da otelde carsaf degistirmek olsa bile is bul calis. Alanya ornegin rus kiz dolu oluyor ve kizlari orada calisan daha cok dogulu gencler avliyor.
Eger liseliysen bunlari yapamazsin, daygame falan unut. Kendini gideceksen tamamen universite sinavina hazirlanmaya ada. Tinder gibi online dating appleri kullan. Instagramdan yuru, vs … vs …
Yok bunlarin hicbiri olmaz diyorsan da sana olmayan / yaratmadigin imkanlari biz yaratamayiz.
Yaz tatilinde Erdek’te yürüyebilirsin. Sakın yerlisine yürüme başına ciddi bela alabilirsin. En iyisi kısa süreli tatile gelmiş olanlar, yazlıkçıları da tavsiye etmem onlar da yerli sayılır. Bu uyarımı ciddiye al. Harçlıklarını biriktirip günübirlik veya 1 gece konaklamalı Avşa yapabilirsin. Benim yıllar oldu gideli son hallerini bilmiyorum oraların ama ekmeklidir. Yazlık yerlerde en güzel ve kolay yürüme plajda olur. Madalyonun öteki yüzü, eğer lisedeysen Mahmut Abi’nin dediği gibi derslerin hayatının odağı olsun. Kazanabileceğin en iyi okulu kazanmaya bak hatta atıyorum Odtü veya burslu Koç’dan aşağı koyma hedefi, gerekirse 1 seneyi feda et tekrar gir sınava. Lise hayatında yapacağın 3-5 kız değerli… Read more »
Sana shit test uygulamışlar sen de geçememişsin.
Shit test falan değil amk adam bodoslama dalmış bu yüzden sıçıyor.
Dostum ben senin gibi düşünmüyorum, her şeyi shit test diye yorumlamak adamı hasta eder. Kızlar konuşmak bile istememiş ve bu da gayet normal. Day Game olayı böyle, yeni başlayan için 100’de 1 gibi bir rakam bile gayet normal bana kalırsa.
Tinder kullanman senin için daha iyi olur. Tabi duyumlarıma göre Tinder Plus kullanmazsan pek bir şey düşmüyormuş.İlla da Day game diyorsan o zaman göz teması kurabildiğin kızlarla bunu yapman başarılı olma oranını yükseltecektir, tabi gözlerin benimkiler gibi bozuk değilse.
Babayı yazarsın. 1 ay bir de. Oğlum sizin önünüzdeki en büyük engel kızlardan çekinme çerçeveyi kaybetme falan değil, burdaki gibi egonuz. Böyle her şeyi bildiğini sanarak ya da 1 aya halledeceğini sanarak bi yere varamazsın.
Bu işte “kral yolu” diye bir şey yok sonuca hemen varmak yok, bu yolda zaman harcamaktan rahatsız olmayın, kısa yolu yok çünkü.
Evet, önemli olan pratik. Okumak güzel de bir yere kadar. Ama her keresinde 3 kıza yürümen iyi bir hedef. Sayıyı yüksek tutarsan yürüme korkusunu atarsın ama kendini ve hatalarını analiz etmeye zaman ayıramayabilirsin ki bu da oyununun gelişimini yavaşlatabilir.
Beyaz şövalye genelde bar ortamında problem. Sana tavsiyem sürekli hareket halinde ol. Bir kıza X noktasında yazıyorsan, diğerine 100 – 150 metre ötede başka bir noktada yaz. Hep aynı noktada durma.
Depresyon ve kendini beğenmeme hali için tavsiyeleriniz nelerdir?
Psikolog ve psikiyatr ne tavsiyesi istiyorsun ki? Önce depresif halini atlatıp spor ve diğer hobilerle özgüvenini arttırmak zorunda. benim yaptığım gibi
Düzenli gym ve ciddi bir hayatını düzene koyma disiplinine girdiğin halde hala devam ediyorsa psikolog. Ama girmediysen tavsiyemiz belli.
En güncel post olduğu için buraya yazıyorum. Abi öncelikle selam.Benim kafamı karıştıran bir durum var.Sizin fikirlerinizi almak istedim. Geçenlerde twitter’da bir arkadaş ile konuşurken bana şu cümleyi kurdu ” bence insanlara yardım etmemelisin,aramıza yeni rakipler eklemeye gerek yok”.Çevremde de böyle iki tane insan var.Bir tanesi oda arkadaşım,tam bir beta hatta omega.Kız arkadaşı taa İstanbul’dan bunun yanına (Eskişehir’e) ziyarete geliyor.Amaç seks.Hatta oglanla yiyişiyorlar ama oğlan buna dokunmuyor korkularından dolayı (hamile bırakırım,dine ters vs vs ) ardından bir hafta sonra kız bundan ayrılıp anında sevgili yapıyor.Neyse bu çocuk hayatın her alanına yönelik tavsiyeler verirken ben ve çevresindekilere ne yaparsa yapsın” gerek yok,yat… Read more »
Diğer bir sorum ise bir arkadaşa yönelik olacak. Abi şimdi benim çok sevdigim bir arkadaşım var.Cidden kral çocuk.Bana her türlü konuda yardımı dokundu.Bu yenilerde sevgili yaptı (2 ay falan oluyor).Kızla tanışır tanışmaz bir haftaya sevgili oldular.O kadar taktik vermeme rağmen çocuk hep aşkım,canım,cicim,sensiz yaşayamam gibi şeyler söylüyor kıza.Kız da doğal olarak bunu ellerine aldı dövüyor sövüyor.Ciddi mana da yalnız kelime oyunu yok.Bunu sürekli tehdit ediyor.Seni terkederim falan diye.Hatta geçenlerde bizim oglan kızı öpmeye çalışmış.Kız da elinde ki cam şişeyi kırıp bununla seni keserim falan demiş.Cocuk tam beta ya.Kız zaten sorunlu ve tipsiz.Üstelik dengesiz.Bizim oğlana ne dediysem fayda etmedi.Geçenlerde kız bunu… Read more »
Red pill camiası ve Mahmut abi hepinize selamlar, Oneitisim yapmak üzere olduğum kızı nasıl “next” ettiğimi yazacağım. Bu şekilde olan pek çok erkek var diye tahmin ediyorum. Umarım onlara da bir ilham verir. Sitenin ilk zamanlarından beri sıkı bir takipçisiyim. Her yazıyı okudum, bazen birden fazla kez. Bu yılın başından beri bazı ortak dersler aldığım bir kız var. Bu kızı ilk gördüğümden beri hoşlanıyordum. Red Pill i dinleyen bir tarafım onun da diğerleri gibi olduğunu bilirken, eski günlerimden kalma alışkanlığımla ona platonik aşık olmaya başlamıştım. Ama yine de hareketlerime bu betalığı yansıtmadığım için kızla yakınlaşmaya başlamıştık. Yavaştan fiziksel temas, benim… Read more »
KH ile tanışmamdan sonra 2 ilişkim oldu ama ikisi de 2 hafta sürdü. Bugün sonuncusundan biraz bahsedip hatalarımı görmemi sağlayacağınızı umuyorum. Mahmut abi demişti ilk iki üç ilişkinizde sıçacaksınız diye her zamanki gibi gene haklısın Mahmut abi. İki hafta önce instagram aracılığıyla bir kızla buluştum ilk buluşmada kafe ikinci buluşmada sinemaya üçüncü buluşmada ise odalı bir mekana gidip birleşme harici seviştik. Bu sırada hatun bana ona iki gün mesaj atmadığımı bana çok kızgın olduğunu aslında benle bir daha görüşmeyeceğini ama neden burada olmadığını bilmediğini söyledi kucağımdayken. Bu bilgiyi geçenlerde buraya yazdığımda biri dedi ki bu kız hipergamisini belli etmiş seni… Read more »
birleşme harici seviştik Bunu maalesef çoğu erkek karizmayı fena halde çizerek yapar. Ben şahsen tavsiye etmem. Cinsel birleşme yoksa öyle yalaşmak çok anti karizmatik. Üstelik erkeği birleşip enerjini atamadığın için fazla muhtaç konuma çok kolay düşürür. Burada bu duruma düşmüş olabilirsin. Hatunun kendisi vermese bile bu yiyişmenin, özellikle de elbiseler üstünüzde olarak yiyişmenin, hatun zihnindeki yansıması “sikemedi” şeklindedir. Benim tavsiyem eğer sikmeyecekseniz öyle elbise üstünden sıkarak, kavrayarak, sürtünerek yapmayın. Öpün, sarılın. Bu sırada hatun bana ona iki gün mesaj atmadığımı bana çok kızgın olduğunu … Bunun bir önemi yok ama öyle illa iki gün kasmanıza gerek yok. Altın oran şudur… Read more »
Ne çektik bu betalıktan mahmut abi ama doğru söylüyorsun. Gerektiği hiç bir yerde kendimi frenleyemedim bu kızla takılacağım diye diğer kızları ekmek zorunda kalıp iki tanesini kaybettim. Sabırsızlık ettim muhtarlık belirtileri gösterdim kızın bütün ilgisi pozitiften negatife döndü ben aslında son sevişmemizde başka kıza geçmeyi düşünüyordum içimdeki ses biraz daha devam et dedi sonuç bu.
Ben de kızın bakışlarında kızın kendi ile savaşını görmüştüm. Peki mahmut abi bir kızın kendisiyle neden bu çocukla hala buluşuyorum dememesi kendiyle savaşmaması için ne yapmalıyız? Nasıl daha uzun ilişkin olur ?
sen maskülin benliği geliştirmek gibi yazılardaki şeyleri hallettin mi yoksa kağıttan kaplanlık peşinde misin?
Nasıl uzun süreli ilişki olur?
Bu mavi hap peri masalı hayallerinden kurtul. Hedefte tek eşlilik olmayacak.
Peki mahmut abi bir kızın kendisiyle neden bu çocukla hala buluşuyorum dememesi kendiyle savaşmaması için ne yapmalıyız?
Maskülen bir erkek gibi davranman lazım.
20 gün sonra üniversite sınavım var yanlış yaptığımı fark ettim şuan. Birinci odağada kendimi koymadım bu sıralar. Uzun ilişkiden kastım paralel bir şekilde tabak çevirirken bir kızın hemen 2 haftada gitmesi değilde 3 ay durması üç tane kız da 3 ay dursa mesela.
Ne yapman gerektiğini, burda madde madde tam terslerini yazarak sen listelemişsin zaten.
“Sevişerek anlaşabiliyoruz anlaşmak istemiyorsan sen bilirsin dedim.” bu aslında çok iyi bir cevap kıza, arkadaş sadece iş işten geçtikten sonra kullanmış bunu yerini kaçırmış, kızın ilk iletişim kuramıyoruz dediği zaman deseydi bunu çok daha iyi olurdu. Muhtaçlık yok, çerçeveyi kaybetmek yok.. Valla ben bu cevabın ekmeğini bayağı yedim. Açıkçası kızın bu “Bir sürü kızla aynı anda takılan bir tipim varmış.” sözüne karşılık onu aksine inandırmaya çalışmak çok elzem değil bence. Sadece muallakta bırakmak yeterli. Net bir cevap vermeden bildiğiniz gizem oyunu işte. Kız başka türlü senin sekse ulaşabilen biri olduğunu nasıl düşünecek? Ya sana olan kızların ilgisine şahit olacak ki… Read more »
“Bir sürü kızla aynı anda takılan bir tipim varmış.”
Mahmut Abi bana da son zamanlarda çok sık “güven vermiyorsun” diyorlar. Bu da bunun gibi bir şey mi acaba?
Temel hata talep eden durumuna düşmüşsün(yokluk). Bu olunca hiçbirşeyi doğru yapamazsın. Onu her an gözden çıkarabileceğin mesajını vermelisin, bu olmazsa olmaz bir kuraldır. Talep etmek muhtaç olmak demektir. Aksi gibi kız sana bunu yapmış ve çerevesine almış seni. Olur da aynı hatayı tekrarlarsan hiç uzatma topukla.
Şu habere bir gözatmanızı tavsiye ediyorum, nazi ideolojisi durmak bilmiyor: https://www.bbc.com/turkce/haberler-dunya-44392752
Hiç saha raporu gelmiyor artık?